О воспитании детей ...

[VEGA]

Сообщение от Habiba

Дети все равно никого не слушают и делают по-своему. Не стоит особо и переживать.

А мой сын, сейчас мне говорит:
"Почему вы меня не убили, когда музыкальную школу бросил. Надо прибить было, но заставить..."
Жалеет теперь....

[Happie]

Сообщение от anyk99

И манипулировать я умею намного лучше большинства взрослых, так что и детей, будь такое желание, переигрть не проблема.

Не так это просто как кажется: если ребенок генетически твой - он все равно окажется тебя хитрее. Своих детей переиграть - проблема. Особенно, если ты и играть не собираешься - что вполне нормально. Но дитя играть будет, манипулировать будет - при любой открывающейся возможности. Морали-то ведь еще нет, а желания уже есть.

Тут работает метод "простоты". Не надо показывать в лоб, что ты видишь игру или ложь, не надо уличать. Лучше немножко подыграть и в итоге вместе с дитем - спокойно и весело найти причину почему ему пришлось играть/придумывать.

ВАЖНО - сохранить лицо ребенку и показать альтернативный путь, если запутался.

Авторитет сам выстроится, если никогда на дитя не злиться. В нашем спокойствии дети читают нашу мудрость и силу. А если ребенок легко может вывести взрослого из себя - отсюда и начинаются мысли о том, что нами легко манипулировать, обманывать и пр.

[taina]

Сообщение от Happie

если ребенок генетически твой - он все равно окажется тебя хитрее

Хэппи, расскажи, пожалуйста...Ну, или отправь, или намек дай.
Это ведь ты недавно проходила?))))))

[Happie]

Сообщение от taina

Хэппи, расскажи, пожалуйста...Ну, или отправь, или намек дай.
Это ведь ты недавно проходила?))))))

Да легко.

Вот я в свое время думала, что 2-х летний ребенок не может обхитрить меня. Но мой сын делал это регулярно. Я все время оказывалась наивнее, чем думала. И по сей день. Ну, Аник, скорее всего хитрее меня. Но я уверена, что не перехитрит он своих собственных детей.

Тут, наверное, срабатывает элементарная самоуверенность, что раз это дитя - от тебя, то откуда бы в нем взялось больше смекалки, чем в тебе самом? )))))

Мой сын долго не разговаривал, слыша до года русский язык, после года - добавился еще один. В 2 с лишним года он начал сразу говорить на 2-м языке, причем целыми предложениями.

Так вот, он начал хитрить еще до того, как научился говорить: Я однажды утром обнаружила на нижней, оборотной, поверхности стола большое обугленное пятно. Стала искать, как это получилось, в итоге нашла в холодильнике обгоревший бумажный пакет с печеньем. Показываю пакет и пятно под столом сыну, говорю: "как ты зажег пакет? почему обгорел стол? и как ты догадался поставить горящий пакет в холодильник (невероятная сообразительность!)..." А он плечами пожимает, головой вертит, мол "не я, ничего не знаю..."

Уперся, что он к этому отношения не имеет и все тут.

Это что значит - что он поджег пакет из любопытства, а затушить пытался об стол, так не получилось, тогда он этот пожар засунул в холодильник и закрыл его. Логично - в холодильнике ведь холодно!

Это был мне первый урок - какой он вумный и хитрый, а значит и раньше уже таким был и в будущем будет...

Он, если ему чего-то сильно хотелось, часто демонстрировал такую смекалку, какой я в его возрасте и в помине не владела.

Вот, и Аник тебе расскажет еще такой случай, как мой сынок и его облапошил в том же возрасте. Они оставались у нас вдвоем, а нас не было дома что-ли, или отсыпались после концерта, не помню. Короче, сынок отказался от супа, которым я попросила покормить ребенка, и заставил Аника поверить, что его привычная еда - это сухая манная крупа. Крупа находилась вне доступа ребенка, так тот заставил Аника залезть туда, снять крупу вниз, и начал есть ее ложкой. Потому напился много воды - жажда была, разумеется, потом животиком маялся ужасно.

А Аник на мои возмущения пожимал плечами и говорил "Ага, но он так спокойно и невозмутимно мной тут руководил, как будто есть сухую манку ложками было для него привычным делом". (Но этого не было раньше никогда, я до сих пор не знаю, как он знал о манке, как он додумался ее вообще есть, ведь я ею его не кормила!)

И это все дитя делало НЕ ГОВОРЯ НИ СЛОВА.

[Starvey]

Сообщение от taina

Думаю, за детский экстрим можно не волноваться)))))

Как пишет товарищ Никонов, чем мощнее оружие в руках людей, тем соответственнее должна быть культура чтобы не убить самих себя "об стену". Вчера были деревья, реки, горы. Сегодня - четвертые этажи, розетки, проезжая часть.

Сделать заглушки для розетки от маленьких детей - это культура. Изучить основы психологии чтобы не запрещать ребенку совать пальцы в розетку - это культура. Воспитать ребенка самостоятельным так, чтобы он осознанно переходил проезжую часть - тоже культура

Сообщение от anyk99

Но и в этих "иных" я пока не нашёл ответа на вопрос - как относиться к таким фокусам детей, которые нам самим в детстве действительно помогали, несмотря на опасность, но на которые во взрослом возрасте без содрогания и смотреть невозможно.

В ребенке ведь тоже есть свой Взрослый?
Нагруженный сценарным "зомбокодом" ребенок скорее убьется на ровном месте, чем свободный прыгая с зонтиком

p.s. Мы в детстве нашли старый велосипед и начали кататься. Ездили по двое, спускались с крутых спусков. А на следующий день когда я на него садился - отвалилась вилка переднего колеса Зато какая богатая пища для инстинкта самосохранения Если бы этот инстинкт подкормить ранее чем-то мнее опасным ...

[taina]

Хэппи, спасибо!
Очень милые истории, происходящие, конечно, в каждой семье..
Но я, честно, не вижу в них никаких доказательств или пояснений, или иллюстраций к тому, что ты говорила - о генетической связи...
Если ты имела в виду, что мы думаем, что дитя - наше продолжение и поэтому полностью переносим на него СВОЕ все, то.. нет, мы так, вроде, не думаем....
А тогда - какая связь?

Так ли уж интересны эти игры: кто кого переманипулирует?
Правда, интересно бы знать: почему у ребенка возникает такое желание?
Почему он обманывает?

[kama561]

Сообщение от Happie

Авторитет сам выстроится, если никогда на дитя не злиться.

ИМХО "на дитя" здесь лишнее, а то как то нечестно,снисходительно получается к ребёнку. не успел вы уже сами это написали )))) :

Сообщение от Happie

Тут, наверное, срабатывает элементарная самоуверенность, что раз это дитя - от тебя, то откуда бы в нем взялось больше смекалки, чем в тебе самом? )))))

К тому же энергетический посыл, да и просто наблюдение-перенос, можно почуствовать и не только когда он на тебя идёт...

[Happie]

Сообщение от taina

не вижу в них никаких доказательств или пояснений, или иллюстраций к тому, что ты говорила - о генетической связи...

Имела в виду, что наши дети умнее нас, хитрее, смекалистее, а чужие - не всегда.

Но это конечно весьма обобщенно и схематично. Короче, я хотела сказать, что ребенок удивляет своего родителя, родитель не ожидает многих тех удивительных умственных ходов... Понимаешь? Вот я и подозреваю, что Аник говорит, что запросто переиграет ребенка, теоретически, но он даже не подозревает, НАСКОЛЬКО его ребенок оказывается умнее и смекалистее его самого.

[kama561]

Сообщение от Happie

Так вот, он начал хитрить еще до того, как научился говорить: Я однажды утром обнаружила на нижней, оборотной, поверхности стола большое обугленное пятно. Стала искать, как это получилось, в итоге нашла в холодильнике обгоревший бумажный пакет с печеньем.

Вспомнил. Я как то петарды дома решил поподжигать и чтоб не спалить в квартире что-нибудь зажёг петарду и бросил в унитаз спустив при этом воду. После хлопка в глубине "колена" унитаза у его основания отваливается кусок и вся вода из "колена" выливается
Вобщем родителям сказал что я на него резко сел и типа кусок отвалился. Отец полез в колено рукой пошарить и ничего не найдя удовлетворился сим объяснением. А не нашёл ввиду того что я сам там не побрезговал пошарить и изъять куски разорванной петарды
Только тссс !!!

[Илья]

Сообщение от Happie

Не так это просто как кажется: если ребенок генетически твой - он все равно окажется тебя хитрее. Своих детей переиграть - проблема. Особенно, если ты и играть не собираешься - что вполне нормально. Но дитя играть будет, манипулировать будет - при любой открывающейся возможности.

Будет,если ты учавствуешь.
Мной сложно манипулировать потому что ничего не жду,мало чего хочу,просто наблюдаю в основном...не завишу.
Свои потому легче манипулируют,что мы их любим,а значит эмоционально зависимы,полны ожиданий и прочего.А чужих видим реально со стороны.
Своих люблю,но стараюсь быть готовым ко всему,потому что насколько я плохо отношусь к своим родителям(прежде всего в их глазах),мои дети будут еще хуже.Так что спасет только независимость.Их жизнь - это их жизнь,моя- отдельно.
Но пока живет со мной - ему прийдется считаться!

Кстати,вижу как дети манипулируют моей женой)))