Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Дневники борющихся с онкологией
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30-03-2012, 07:18   #421
 
Аватар для Sorros
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 175 Поблагодарил: 128
Поблагодарили 851 раз(а) в 167 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от Бегущая по волнам Посмотреть сообщение
Наши с вами умозаключения приблизительно одинаковы.
И с высоты этих умозаключений становится понятным, почему там нашли, G3, а не G1 или G2, ведь первыми погибают менее злокачественные клетки, а это высоко и умереннодифференцированные клетки, а остались те, которые сложнее было убить - низкодифференцированные.

Но чтобы не питать лишних надежд и не гадать "на кофейной гуще", на следующей неделе я схожу в лабораторию и спрошу, что они имели ввиду. Сегодня, к сожалению, уже не получится сходить.
Насколько я знаю, что более низкодифференцированные клетки являются более слабыми - а по сему должны погибать и погибают быстрее.
Только в силу того, что они более злокачественные ( то есть делятся быстрее менее злокачественных) и механизм мутации и приспособления к компоненту лечения у них возникает гораздо быстрее чем в менее злокачественных клетках. То есть упрощенно говоря , если хоть одна из них выживет , то все ее последующие клетки которые вырастут из этой одной могут оказаться невосприимчивыми к препарату убившиму основную массу опухоли.
Именно поэтому я думаю Ларри советует после терапии удалять оставшуюся ( нерассосавшуюся ) часть опухоли, чтобы предотвратить рецидив этой самой более злокачественной опухоли.
Sorros вне форума  
7 пользователей сказали Sorros спасибо за это полезное сообщение:
galla (13-07-2019), Ledi_Myrka (31-03-2012), odesey (30-04-2012), Stefania (31-03-2012), Андароша (31-03-2012), Бегущая по волнам (30-03-2012), Евочка (30-03-2012)
Старый 30-03-2012, 07:32   #422
 
Аватар для Бегущая по волнам
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Крым
Сообщений: 2,302 Поблагодарил: 10,069
Поблагодарили 12,826 раз(а) в 2,258 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, что более низкодифференцированные клетки являются более слабыми - а по сему должны погибать и погибают быстрее.
Если судить по тому, что говорят врачи, то как раз наоборот.
Например, я принимаю гормоны. Они эффективны при высоко и умереннодифференцированных опухолях, при низкодифференцированных гормоны не назначают, потому что считается, что они на такие опухоли не действуют.

По поводу того, что там могло что-то остаться. На данный момент я пока не пью цезий - сделала перерыв, но думаю, стоит продолжить. Жду, что скажет Волдав.
Бегущая по волнам вне форума  
5 пользователей сказали Бегущая по волнам спасибо за это полезное сообщение:
galla (13-07-2019), odesey (30-04-2012), Sorros (30-03-2012), Stefania (31-03-2012), Андароша (31-03-2012)
Старый 30-03-2012, 07:35   #423
 
Аватар для Guchok
 
Регистрация: Oct 2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 412 Поблагодарил: 1,345
Поблагодарили 2,534 раз(а) в 418 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от ВНЛ Посмотреть сообщение
но если некоторые зарубежные сайты рекомендуют курс из 33 дней и он был
Где эти НЕКОТОРЫЕ сайты? Из показаний КТ Примерно 28-33 дня только-только останавливается рост основной опухоли на ХЦ, и наблюдается некоторое уменьшение лимфаузлов.

Последний раз редактировалось Guchok; 30-03-2012 в 21:39..
Guchok вне форума  
7 пользователей сказали Guchok спасибо за это полезное сообщение:
galla (13-07-2019), Sorros (30-03-2012), Stefania (31-03-2012), Андароша (31-03-2012), Бегущая по волнам (30-03-2012), Евочка (30-03-2012), Котеночек (23-08-2012)
Старый 30-03-2012, 07:36   #424
 
Аватар для Sorros
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 175 Поблагодарил: 128
Поблагодарили 851 раз(а) в 167 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от Бегущая по волнам Посмотреть сообщение
Если судить по тому, что говорят врачи, то как раз наоборот.
Например, я принимаю гормоны. Они эффективны при высоко и умереннодифференцированных опухолях, при низкодифференцированных гормоны не назначают, потому что считается, что они на такие опухоли не действуют.

По поводу того, что там могло что-то остаться. На данный момент я пока не пью цезий - сделала перерыв, но думаю, стоит продолжить. Жду, что скажет Волдав.
А какая была общая длительность терапии цезием ?
Sorros вне форума  
5 пользователей сказали Sorros спасибо за это полезное сообщение:
galla (13-07-2019), odesey (30-04-2012), Stefania (31-03-2012), Бегущая по волнам (30-03-2012), Евочка (30-03-2012)
Старый 30-03-2012, 08:31   #425
 
Аватар для Бегущая по волнам
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Крым
Сообщений: 2,302 Поблагодарил: 10,069
Поблагодарили 12,826 раз(а) в 2,258 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
А какая была общая длительность терапии цезием ?
Дней двадцать, из них около недели от 0,5 г за прием по 3 раза в день, потом больше.
Бегущая по волнам вне форума  
7 пользователей сказали Бегущая по волнам спасибо за это полезное сообщение:
galla (13-07-2019), odesey (30-04-2012), Sorros (30-03-2012), Stefania (31-03-2012), Yuriy (30-03-2012), Андароша (31-03-2012), Евочка (30-03-2012)
Старый 30-03-2012, 08:47   #426
 
Аватар для Sorros
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 175 Поблагодарил: 128
Поблагодарили 851 раз(а) в 167 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от ВНЛ Посмотреть сообщение
Гарантии с онкологией может дать только Бог.
Я считаю, что основной очаг нужно убирать или нужно было убирать, а после играться с альт-лечением. По поводу цезия, ничего не могу сказать, слишком мало опыта по его лечению на российских просторах, но если некоторые зарубежные сайты рекомендуют курс из 33 дней и он был проиден, а клетки ещё остались, то нужно посмотреть правде в глаза.Конечно я не советую прерывать курс с цезием, как не странно я в него верю, но может настало время и подумать о операции, ведь многие кто прошёл только операцию, живут и здравствуют.
ВНЛ, а Вы случаем не имеете отношения к офф. медицине?
Уж очень мне напоминают Ваши безапелляционные необоснованные советы тех горе врачей с которыми мне довелось столкнуться в процессе своего лечения.
Тогда я как пионер доверял свое лечение этим самым врачам и безоговорочно выполнял все их рекомендации - надо терапию, давайте терапию, надо операцию, давайте операцию. Тогда мне лечили воспаление аппендикулярного инфильтрата. Так я доверял до тех пор , пока другие врачи, "большие специалисты" нежели чем первые не поставили мне диагноз - онкология 4 стадии.
С тех пор я досконально сам перепроверяю все рекомендации врачей и 10- кратно перепроверяю рекомендации врачей дающих "безапелляционные" рекомендации.
И каждый раз все больше и больше убеждаюсь -
Что большинство врачей у нас - УЗКОСПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ ДИЛЕТАНТЫ. Которые не могут дать гарантий и зачастую даже оказать помощи, зато очень любят давать безапелляционные, необоснованные и по большей части бестолковые советы.
Не все , но - большинство, т.е. значительно больше половины.
И знаю , что у любого врача на случай если что либо не получается - есть один гарантированный ответ "ВОТ ЕСЛИ БЫ ЧУТЬ РАНЬШЕ".

Думаю и Вы давая свои необоснованные советы припасли на тот случай если Вашим советом воспользуются и он не даст положительного результата именно эту фразу.

И в случае "Бегущей по волнам" возможно Ваш совет "оперативного вмешателства" был бы полезен до сегодняшней ситуации, когда опухоль можно было бы удалить целиком. При условии, что эту операции выполнял бы специалист лучшей квалификации( каких к слову сказать не часто встретишь в нашей действительности).
А на сегодняшний момент надо учитывать тот факт, что ее опухоль имеет муцинозный характер и фрагменты опухоли могут находиться далеко за ее пределами. Если все фрагменты распада ограничены в своем передвижении пределами здоровых тканей и можно отсечь этот конгломерат без причинения серьезного вреда для жизни и здоровья - да, операция показана.
Если эти фрагменты опухоли могли разлететсья далеко за пределы этого фрагмента отсечения - тут о предпочтении оперативного вмешателства перед возможностью "добить терапией ХЦ" возникает большой вопрос.

У Вас правильная поправка - именно "нужно было убирать" , только вот почему этот совет Вы даете именно сегодня , а не тогда, когда это было "нужно".

А сегодня ситуация уже совсем другая, и возможно нужно на сегодняшний момент уже совсем другое.
Sorros вне форума  
9 пользователей сказали Sorros спасибо за это полезное сообщение:
galla (13-07-2019), NNN-Туся (02-08-2013), odesey (30-04-2012), Stasya (31-03-2012), Андароша (31-03-2012), Арника (08-02-2014), Бегущая по волнам (30-03-2012), МИХАЛЕВ (31-03-2012), Оксаnка (18-07-2013)
Старый 30-03-2012, 08:53   #427
 
Аватар для Sorros
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 175 Поблагодарил: 128
Поблагодарили 851 раз(а) в 167 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от Бегущая по волнам Посмотреть сообщение
Дней двадцать, из них около недели от 0,5 г за прием по 3 раза в день, потом больше.
А что советует Волдав?
Посоветуйтесь с Жучком, насколько я знаю они продолжали поддерживающую терапию значительно дольше.

Возможно стоит продолжить ?
Sorros вне форума  
3 пользователей сказали Sorros спасибо за это полезное сообщение:
galla (13-07-2019), odesey (30-04-2012), Бегущая по волнам (30-03-2012)
Старый 30-03-2012, 09:26   #428
 
Аватар для Бегущая по волнам
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Крым
Сообщений: 2,302 Поблагодарил: 10,069
Поблагодарили 12,826 раз(а) в 2,258 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
А на сегодняшний момент надо учитывать тот факт, что ее опухоль имеет муцинозный характер и фрагменты опухоли могут находиться далеко за ее пределами.
Sorros, ну с чего вы взяли, что фрагменты могли разлететься? Не надо сгущать краски. У меня уже давным давно, еще с прошлого лета, не визуализировался на УЗИ кровоток который формирует опухоль. Моя опухоль умирает уже несколько месяцев. И да, я в это верю!
Бегущая по волнам вне форума  
7 пользователей сказали Бегущая по волнам спасибо за это полезное сообщение:
galla (13-07-2019), odesey (30-04-2012), Sole (26-02-2023), Sorros (30-03-2012), Stefania (31-03-2012), Андароша (31-03-2012), Котеночек (23-08-2012)
Старый 30-03-2012, 09:34   #429
 
Аватар для Sorros
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 175 Поблагодарил: 128
Поблагодарили 851 раз(а) в 167 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от Бегущая по волнам Посмотреть сообщение
Sorros, ну с чего вы взяли, что фрагменты могли разлететься? Не надо сгущать краски. У меня уже давным давно, еще с прошлого лета, не визуализировался на УЗИ кровоток который формирует опухоль.
Я не "не сгущаю", я прошу "не исключать такой возможности".
В таких вопросах "лучше перебдеть, чем недобдеть" .
Чтобы улететь не обязательно наличие кровотока, это может происходить и лимфогенным путем.



Цитата:
Сообщение от Бегущая по волнам Посмотреть сообщение
Моя опухоль умирает уже несколько месяцев. И да, я в это верю!
Дай бог, чтобы так оно и было.
Sorros вне форума  
4 пользователей сказали Sorros спасибо за это полезное сообщение:
galla (13-07-2019), odesey (30-04-2012), Stefania (31-03-2012), Бегущая по волнам (30-03-2012)
Старый 30-03-2012, 11:32   #430
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,253 раз(а) в 2,959 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Я с детства люблю Грина, может отчасти и поэтому Вы мне запали в душу. И эту сказку мы сделаем!!!!
Краткое резиме. Если я где-то ошибся -поправьте.

1. Гормоны Вам назначили по Вашему настоянию.
2. Опухоль начала уменьшаться еще до Цезия, на тодикампе.
3. Цезий Вы принимали около трех недель.
4. Доза цезия была от 0.5-2гр в день.
5. За это время наступил передоз цезия, что выразилось в посинении ног.
6. Диета -Ваша обычная, что хочу то ем.
7. Энзимы не принимаем.
8. КК -иногда.
9. Криза от приема цезия небыло.
10. миома, которая на последнем УЗИ была 15 мм – рассосалась
11. Вместо цельной опухоли –одни обрывки.

Вопросы
1. Как Вы себя чувствуете?
2. Что Вы принимаете, кроме гормонов.
3. Как Ваши ноги? Прошло ли посинение?

Обычно передоз цезием проявляется спустя 3-4 месяца ежедневного приема более чем 6 гр в день.
Жду ответов.
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума  
9 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
galla (13-07-2019), odesey (30-04-2012), Sole (26-02-2023), Stefania (30-03-2012), Андароша (31-03-2012), Бегущая по волнам (30-03-2012), Евочка (30-03-2012), Львица (30-03-2012), нюша (31-03-2012)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дневник голодной или "Потому что я так хочу" (10 дней) Marrie Примеры успешно проведенных голоданий 25 25-07-2009 11:03
Верю в чудо (8 дней) Slevin Примеры успешно проведенных голоданий 38 11-06-2009 03:19
Схема заболевания "я простудился", "меня просквозило". Jseven Болезни и симптомы 161 22-02-2008 22:21
Ю. Николаев "Голодание ради здоровья", Е. Югов "Методическое пособие по СГ" Okkerville Библиотека 2 28-10-2007 19:46
Аллена Карра "Нет диетам" или "Простой путь" Putin_IRL Библиотека 0 16-09-2006 13:58


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 19:55. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter