Психология ЗОЖ

[Perlamutr]

Сообщение от anyk99

Меня куда больше заботит вопрос о теме "Психология ЗОЖ"...
Вопрос о её дальнейшем развитии...
Дело в том, что старое направление по-моему не даёт того эффекта, на который я рассчитывал. И подумав, прихожу к выводу о том, что это сугубо моя недоработка.
Я как обычно приписывал другим людям ряд присущих мне свойств...
Но результаты убедили меня в ошибочности предположений.
Можно бы сетовать на "тупость окружающих, не способных захотеть понять мои гениальные построения"...
Но не получится.
Дело в том, что я ЗНАЮ - любой человек ИЗНАЧАЛЬНО не туп.
И если общение не идёт - то уж точно не из-за "тупости" слышащего, а из-за ошибок говорящего.
Сейчас я как-раз и застрял-задумался по поводу того, в чём именно моя ошибка.

Часть ответа уже нашёл...
Но эта часть не делает "задачу" решённой.
Нужна не часть, а полное понимание.
Так что... Ищу дальше.
Не думаю, что поиски будут слишком долгими.
Всё O'k !

Все ОК, рада!
Насчет развития темы и того, что в ней идет не туда куда хотелось бы...
Одной психологии может недостаточно...Тут еще и педагогика сгодилась бы...
Одни самоучки, которых жизнь сама учит очень эффективно, во всяком случае уроки воспринимаются "все на пользу"...... другим "ученикам" нужен талант педагога, который сможет увлечь любым даже самым скучным предметом...Тогда появляются школы и ученики, которые порой идут дальше своих Корифеев...И это ли не задача истиного учителя...чтобы дело не пропало, знание не было утрачено, или "секрет вкуса" не ушел вслед за самим Мастером...
Обучаемость в любом классе разная и способности и слух...
А мы в каком-то смысле класс, аудитория...АУУ_дитория)))
Изначально не туп всякий, посещающий этот класс! и вообще всякий ИЗНАЧАЛЬНО прекрасен...а вот дальше что с этим изначально и как вернуться к тому началу, где начался путь в нетуда или просто не к тому эффекту...
Тема очень интересная, понять что нам мешает быть изначально способными слЫшать а не только копировать, но и думать, делать и самое главное ТВОРИТЬ себя, со_ТРУД_ничать с самими собою...найти этот золотой ключик к самому себе, чтобы открыть дверь в ИЗНАЧАЛЬНОЕ...и тем самым выйти из лабиринта...

anyk99, а может пойти от обратного - от того эффекта, на который ты рассчитывал... Какой он тот прогнозируемый эффект???

[лео]

anyk99, у меня тоже вопросы,по части физиологии. Ты как-то писал о мандариновом месяце ,так вот, я как-то начал интересоваться углеводной разгрузкой и тут на глаза попадаются посты Putina URL, что он практикует безуглеводную диету какое-то длительное время, там был и ваш совместный диалог, из чего я понял, да ты и сам ему говорил, что мандариновый месяц, что чистая безуглеводная диета какой-то срок с физическими нагрузками суть одно и то же .Собственно хотел уточнить правильно ли я понял?
И ещё вопрос, на мандариновом месяце является большим подспорьем аэробные нагрузки, так вот, не помешают ли совместные анаэробные нагрузки или через какое время возможно вводить занятия с железом, чтоб не сбить эффекта- прорва энергии и т.д.?
Оба вопросы очень важны для меня.

Кстати я как-то спрашивал у тебя по поводу гормона роста на голодании, собственно пришёл к выводу, что да действительно есть увеличение Г.Р. на коротких сроках голодания, но у всех по разному, это зависит от возраста, у кого-то на 2день, у кого-то на 3-4,индикатаром является явное увеличение потенции.

[Нэлли]

Сообщение от Nevermind

Т.е. первичен сам алгоритм, и если он правилен, то и все остальное пойдет "как надо"

Я это так же поняла и на очень интересном примере. Мысленно старалась объяснить подруге как я понимаю одну ситуацию и как надо поступать. Так же мысленно за неё спросила себя:"А почему?". Вот тут то и осенило,как важно, что бы изначально была правильная установка в голове, тогда развитие событий идёт по другому руслу. И очень зауважала вопрос "ПОЧЕМУ?"

[Iosif]

Сообщение от nikok

поиск смысла, что говорить уместно с моей точки зрения, а что нет

Мы живем в мире аксиом, которые некоторыми воспринимаются как истина в высшей инстанции.


Нэлли, у меня как то спрашивала:
//Нэлли 02.05.2016 18:59
А если возникли разногласия во взглядах.? Тогда что, Iosif,две правды?
И которая Правда правдивее? И выходит, что одна и та же словесная формула может отражать разный смысл, разные "правды//

Я так думаю про правду: Словесная формула без цели ничего не значит. Если разногласия во взглядах – значит у людей разные цели, хотя слова могут говориться любые… Правда – критерий правильности словесной формулы или любого действия в цепочке (цель)-(словесная формула или действие)-(результат). Если есть результат, если цель достигается значит словесная формула или действие правильные (правда).
Если есть разногласия во взглядах, то есть ли 2 цели? Но в большинстве случаев и одной единственной цели нет, одни рефлексии. Если нет цели, если нет результата, то о какой правде может идти речь. Сплошная ложь и взаимообман!

А если цель у ребенка есть? Если цель достойная? И наконец получен результат. Достойная цель + результат=победитель! А победителей НЕ СУДЯТ! (Да ребенок, никто в тебя не верил, а ты СМОГ, молодец).
Что такое достойная цель? Построить квартиру в столице? Заработать миллиард и купить “Челси”? Стать чемпионом? Написать стихи или песню, которая у всех будет на устах? Может эти цели и достойные, но насквозь имеджевые. Может и будешь победителем, но долго ли будешь счастливым? Так что вопросы еще есть.

Но, в большинстве случаев результат - это лишь отдаленная перспектива. И правда воспринимается как положительный процесс продвижения к цели. Хотя в такой трактовке может быть и подмена понятий. Продвижение к цели - это достижение подцелей. Если они достигаются - правда. Но правда подцелей.

Но... достижение подцелей не всегда гарант достижения цели. Например нельзя натопить дом один раз на всю зиму. Надо и обеспечить годовой запас дров, и топить каждый день. Если недостаточный запас дров, то хотя и топим каждый день, хотя и в доме тепло..., но к весне замерзнем...

[anyk99]

Сообщение от Nevermind

Но "придумывать" это самое развитие (т.е. представлять, как все якобы будет происходить) не имеет смысла, т.к. это все является следствием от главного, лишь следствием правильного или неправильного "алгоритма отклика" на данную "задачу". Т.е. первичен сам алгоритм, и если он правилен, то и все остальное пойдет "как надо". А рассматривать сам процесс в развитии, пережевывать в уме "что да как там было-бы..." - это ставить телегу перед лошадью.

На удивление правильно сформулировано! (При не до конца понятом процессе.)
И всё же, требует определённого комментария для точного понимания.
Тем более, что и Perlamutr возможно права:

Сообщение от Perlamutr

anyk99, а может пойти от обратного - от того эффекта, на который ты рассчитывал... Какой он тот прогнозируемый эффект???

То, что сейчас напишу, призвано осветить ситуацию с обоих упомянутых сторон.
(Честно скажу - я пока не уверен, что рассказывать "конец фильма" правильно - может помочь, но может и помешать "прожить" сам его сюжет... Но... Попробуем?
Рассмотрим то, что скажу в виде классической "Задачи"?
С "дано", с "предположим" и с рассмотрением вариантов...
Несмотря на то, что "Задача" столь жизненна, что прямо касается каждого, попробуем РЕШИТЬ задачу? Решить, а не повестись на свои нетренированные "СТРАСТИ про Жизнь"?)

Итак...
Я выдам некое утверждение, касающееся наших Жизней и их проживания...
И предлагаю РАССМОТРЕТЬ его и РЕШИТЬ ЗАДАЧУ на то - стОит ли продолжать жить как прежде или имеет смысл что-то менять в своих Жизнях, если ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что моё УТВЕРЖДЕНИЕ верно.
Выдам весьма ОБИДНОЕ утверждение...
Соответственно - будет велико искушение "решать Задачу" исходя лишь из одного допущения - что моё "предположение", данное как условие задачи, заведомо ошибочно...

Поехали:

Известно, что всё живое: в отличии от неживого, обладает той или иной степенью разумности - то есть способно к волеизъявлению и к выбору направления своего волеизъявления.
ПРЕДПОЛОЖИМ, что всё живое способно не только влиять своей волей на неживую природу, но и взаимодействовать своей волей с волей соседей. Своим разумом с разумом соседей. В том числе соединяясь и в "коллективный разум" (в "разум улья" по К. Юнгу или в ноосферу по Вернадскому).
Ровно так же, как отдельные клетки-микробы, "соединяясь" в многоклеточные организмы получают КАЧЕСТВЕННО НОВУЮ структуру и возможности, соединяясь разумом в некий "разум улья", личности способны постичь принципиально новый, КАЧЕСТВЕННО новый уровень разума... А с ним и уровень познания, ощущений, возможностей проявления...

ПРЕДПОЛОЖИМ, что все "личности" прекрасно-безупречны, ОБЪЕКТИВНЫ (не перевирают ни себя ни окружающую реальность ради сиюминутных иллюзий)... Но одна личность искажена.
Насколько эта одна личность может полагаться на то, что ПРАВДУ о том, КЕМ БЫТЬ выгоднее скопировать с окружающих? И насколько эта одна, искажённая личность должна бы искать и создавать в самой себе инструменты-способы ПРОВЕРКИ истинности всего и вся...?

Ну... Для уточнения и упрощения ЗАДАЧИ -
- Что делать личности, восхотевшей самоопределиться, если "разум улья" вокруг неё представлен противоречиво, не одним, а многими "ульями", к тому же откровенно конкурирующими, воюющими, лгущими себе и друг-другу...
Искать правого среди миллиардов неправых? Искать компромисс - самого правого из неправых, и копировать его?
Или искать-создавать в себе ИНСТРУМЕНТЫ проверки всего и вся на истинность?

Забавная "абстрактная ЗАДАЧКА", да?
А давайте рассмотрим внимательно одно из её условий...?
Рассмотрим - КТО МЫ?
Ведь это "Кто МЫ?" - про каждого из "Я".
Нам ведь важно решить задачу так, чтобы она была ПРАВИЛЬНО решена не с чьей-то там правды, а прежде всего с нашей! Или с правды нашего "улья"...
В идеале - с той правды, что и наша и нашего улья одновременно...

Так "КТО же МЫ"?
Как мы обычно решаем вопрос про "КТО Я?"
(в следующем сообщении - оно в некоторой степени ОТДЕЛЬНО-смысловое.
И оно будет отвечать и условию решения задачи ЭТОГО сообщения, но в бОльшей степени только что появившемуся выше сообщению Iosifа. )

[anyk99]

Сообщение от Iosif

Продвижение к цели - это достижение подцелей. Если они достигаются - правда. Но правда подцелей.

Легко не запутаться в "правдах под-целей", если чётко осознаёшь свою главную... ГЛАВНЕЙШУЮ цель.
Свой "Смысл Жизни"...
Обычно же, мы имеем дело с неизвестностью главного, но с потребностью всё-таки что-то делать. ЧЕМ-ТО ЖИТЬ...

Можно ли определить это ГЛАВНОЕ, к которому дальше уже без напряжения, легко и самостоятельно-естественно выстраиваются в очередь все наши остальные ЦЕЛИ?
Можно ли как-то ПРОВЕРИТЬ это ГЛАВНОЕ, даже если мы его нашли или ПРЕДПОЛОЖИЛИ?

Я могу следовать вопросам снизу вверх, последовательно "выводя формулу" решения этих задач.
Но это будет длинно, ибо по пути мне придётся обосновывать и то, почему я пошёл тем путём, а не этим... Я с трудом, но смогу сохранить "дерево рассуждений" в описании. Но любой читающий свихнётся пытаясь удержать в воображении его структуру!
Так что сперва выложу мои ВЫВОДЫ.
"ГОТОВОЕ РЕШЕНИЕ"...
А потом, коли возникнет желание, обсудим?

Итак:

1) Я буду говорить не о ЦЕЛИ жизни, а о СМЫСЛЕ ЖИЗНИ.
ЦЕЛЬ - это заведомо подчинённое некой НАД-цели понятие!!!
Если СМЫСЛОМ чьей-то жизни является некая ЦЕЛЬ - то это прежде всего означает, что эта ЦЕЛЬ поставлена (запрограммирована) ему кем-то извне! Кем-то "высшим"...(Такое тоже нельзя упускать из рассуждений, как ВОЗМОЖНОЕ! Как нельзя упускать из рассуждений и возможность отсутствия "Программиста"!!! Мы же РАССУЖДАЕМ, заведомо решив ПОПРОБОВАТЬ найти инструменты САМОСТОЯТЕЛЬНОГО определения истинности чего-либо. САМОСТОЯТЕЛЬНО - то есть исходя только из уже нам 100% известного.)
Но...
Любой задумавшийся о своей жизни, сравнивая её СМЫСЛ с её ЦЕЛЬЮ - уже практически свободен от навязанной извне ЦЕЛИ. (не для оспаривания это предлагаю, а для осмысления... Не надо тратить время на сообщения, атакующие это утверждение. Заранее извиняюсь, что не доказываю оное - уведёт тему в сторону и сожрёт время!)

Итак...
2) ПОЧЕМУ МЫ ЖИВЁМ?
Да потому, что нам это нравится! (Потому, что родили нас... Потому, что умирать больно... Потому что ещё миллион потому. Но Мы продолжаем жить всё-таки именно потому, что НАМ НРАВИТСЯ ЖИТЬ.)

КОНКРЕТНО ЧЕМ нам так нравится жить?
Переживаниями.
Ощущениями...
Но они бывают приятными и неприятными. И если не врать себе, то однозначно заметно - нам нравится жить только когда наши переживания-ощущения содержат непрерывность увеличения приятного и уменьшения неприятного!
То есть - НАМ ВАЖНЫ не просто переживания, а чётко определённый "ПРИРОСТ КАЙФА и уменьшение бякства".

Помним? Есть в физике и в жизни понятие СКОРОСТЬ?
Но есть понятие УСКОРЕНИЕ.
И, например "скорость свободного падения" - понятие имеющее смысл только в абстракции - в остановленном времени. Ибо в реальности, в протяжённости, есть только УСКОРЕНИЕ свободного падения".
Так и с УДОВОЛЬСТВИЕМ ОТ ЖИЗНИ...
Говоря о нём, рассуждая о нём как об условии решения задачи на СМЫСЛ ЖИЗНИ, нельзя забывать, что это не "скорость получения удовольствия", а именно УСКОРЕНИЕ (РОСТ).
В противном случае это не Жизнь, а НАДЕЖДА на то, что БУДЕТ КОГДА-ТО И ЖИЗНЬ.

3) Жизнь не вечна. Так говорят?
Но "Смысл Жизни" с этим не может согласовываться!
Математически НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА "смысл Роста" если это подпрыгивание перед исчезанием.
И не важно - день осталось жить, или тысячу лет.
Если не врать себе, то себя легко проверить на отношение к длинной или короткой жизни...
1000 лет устроит?
А 1000 минус 1?
А 1000 минус 2?
Когда перестанет устраивать? На какой конкретно цифре? Когда пора паниковать?
Когда останется год? Месяц? День?
МЫ... Мы готовы ВРАТЬ СЕБЕ, если не в силах решить эту ЗАДАЧУ на согласование своего врождённого СМЫСЛА ЖИЗНИ с гарантией её конечности.
Задача согласования решается без вранья себе только через нахождение какой-то возможности бесконечности жизни.
Причём перекладывание "решения" на потомков - тоже ложь себе!
Вечность цепочки рождения потомков придаёт смысл только самой цепочке, но никак не личностям, в ней участвующим. А "цепочка" - голая мёртвость цифры - только статистика, а вовсе не наше Ощущение Жизни (прирост ощущений).

Другое дело, если есть возможность своим разумом и волей, своей ЛИЧНОСТЬЮ так интегрироваться в "разум улья", что именно наша ЛИЧНОСТЬ станет способна ЖИТЬ и после смерти нашего физического носителя...
Если конечно такое вообще возможно... То это решало бы вопрос СМЫСЛА ЖИЗНИ без лжи себе.
Ну... Или иной путь - как-то научиться физическому бессмертию.

4) Страшно?
Страшно так смотреть в глаза ПРАВДЕ, что даже в вопросе смерти не отводить свои глазки?
Но только тот и видит правду и правдивые решения своих задач, кто не боится правды НИКОГДА!
(Ой. да не в том дело - говорить другим правду или нет. Дело в том, СМОТРЕТЬ НА любую ПРАВДУ не щурясь, или она пугает? Говорение правды - в чём-то конечно тоже тренировка бесстрашия перед правдой. Но это - вторично. И при желании обходится... В любой тренировке главное - растёт результат или падает.)

Итак...
ПРЕДПОЛОЖИМ, что СМЫСЛ ЖИЗНИ - в БЕСКОНЕЧНОМ РОСТЕ удовольствия от жизни. В ЖЕЛАНИИ ЖИТЬ.
Тогда легко НЕ ЗАПУТАТЬСЯ в иерархии любых своих и чужих целей!

5) Это тот странный ОРИЕНТИР, который можно ОПРОБОВАТЬ и рассмотреть, как меняется процесс жизни. Рассмотреть - противоречит ли он всему прочему, с чем сталкиваемся, или наоборот - упорядочивает так, что всё встаёт на свои места...
Но... Это уже процесс, а не решение, которое можно сделать при удачном минутном озарении.

Да...
Я утверждаю, что "разум улья" - это реальность. Причём решающая и вопросы "бессмертия" нашей личной сути, нашего "Я".
Но при этом "без труда не вытащишь..." Этому врождённо даны только таланты постижения, но не таланты гарантированного халявного получения.

Насколько верно, ложно или спорно моё утверждение - вопрос отдельный. Имеющий СМЫСЛ только если предложенное мною "предположение" УЖЕ ОСОЗНАНО.
Ибо ЖЕЛАНИЕ отмахнуться от этого "предположения" даже не рассматривая его - это только желание не связываться с непростой ЗАДАЧКОЙ.

Реально, ну кому охота уметь считать и заниматься счётом, коли вокруг полно калькуляторов?

7) Я же ещё имею наглость утверждать, что наше истинное "Я" - это не наше имя в паспорте, не одежда и образ, и даже не тело и его здоровье...
Я утверждаю, что всё перечисленное - лишь ИНСТРУМЕНТЫ нашего истинного "Я".
И эти инструменты БЕССМЫСЛЕННЫ, потеряны и СИРОТЛИВЫ, если мы, боясь правды, смотрим в зеркало на них, а не на наше истинное лицо...
А истинное - это то, ЧЕГО МЫ ЖЕЛАЕМ.
Это та специфика, та уникальность, которая отличает именно нас в общем потоке ЖЕЛАНИЯ ЖИТЬ.
Это наше ГЛАВНОЕ ЖЕЛАНИЕ - наш СМЫСЛ ЖИЗНИ... Но это и наш личный способ его реализации - ИЕРАРХИЯ наших желаний, под-желаний...
А с ними уже вторично и наших ЦЕЛЕЙ, под-целей...
И совсем третично - наших МЕТОДОВ и служащих им умений, с их служебными целями и желаниями их реализовать и уметь...

Многие ли присматриваются к тому, насколько уникальны и насколько правдивы их желания?
А многие ли даже из таких рассматривают себя, как некое "ТЕЛО ЖЕЛАНИЙ" - с его общим и с его уникальным в его же структуре - в структуре желаний...
Ведь то, что ДЛЯ НАС всё остальное - лишь служебные инструменты реализации главного, ЖЕЛАНИЙ - ПРАВДА.
Но многие ли отваживаются честно смотреть в глаза правде?

Так просто считать на калькуляторах...
Так просто надеяться, что кто-то найдёт решение наших задач и без нас...
А мы потом просто воспользуемся найденным...
Но что делать, если "фейс-контроль Улья" пропускает в улей только тех, кто набрал уровень умения решать задачи?
Улью пофигу принесённые ответы. Даже самые правильные из них не впечатлят ни на что.
Важны не ответы а только умение их находить и создавать так, чтобы они не противоречили ПРАВДЕ.
Чужие умения не передать тому, кто ищет не умений а их результатов.
Передавать можно... Но передать не удастся.
Зато ищущий найдёт даже когда нет никого передающего!
Создаст.

[лео]

anyk99, раз тело это инструмент, значит оно нам дано либо для наслаждения, либо для постижения мира, но неужели наше Я не может постигать и наслаждаться без этого инструмента, значит оно нужно ещё для чего-то, может быть с помощью него мы должны взрастить какую-то часть нашего Я, любопытно, древние китайские трактаты говорят, что тело нам дано для взращивания нашего духа, но что такое дух и "с чем его едят "?или говорят соединить тело дух и душу, я так понимаю что это единение позволяет стать самой полноценной частью улья, неужели при жизни такое возможно, впрочем опять же писания говорят, что да, что наступит день когда Вам наскучит суета мира, мифический журавль закружится рядом и вы сможете сбросить оболочку и примкнете к сонму бессмертных.
Как бы со всем этим разобраться. Да,Вся надежда на ПРАВДУ и на смелость .
Я не опираюсь на трактаты как на истинный источник, но противоречий вроде нет, да и многое из моего прошлого опыта они подтверждают и даже объясняют.
Ты как-то спрашивал об альтернативных методиках, трактат ЛИН БАО БИ ФА.
Думаю с твоим умением находить ответы, ты ещё дальше пойдешь.
Бессмертная жизнь в теле?
Пишевая эволюция?
Подводные камни?
Всё это там есть и даже больше.
Ты ведь не воспринял, что я тебя чему-то поучаю? Да и чему я могу научить? Прочитав твои посты, навеяло именно эти мысли.

[Нэлли]

Сообщение от anyk99

Я выдам некое утверждение, касающееся наших Жизней и их проживания...
И предлагаю РАССМОТРЕТЬ его и РЕШИТЬ ЗАДАЧУ на то - стОит ли продолжать жить как прежде или имеет смысл что-то менять в своих Жизнях,

Попробую высказаться.
Если принять во внимание тот факт, что СВОЮ жизнь ориентированную на смысл жизни, невозможно пройти правильно, если будешь стремиться подражать-копировать даже самым правильным взглядам, то делаем разворот на "самостоятельный" путь, где каждый шаг должен проверяться :"А правильно ли я ступаю?" Инструмент проверки-правда. А она очень жёсткая. Ты должен понять, что жить с приростом качества жизни возможно, если принимаешь концепцию, что человек может став клеточкой Улья, приобрести доступ в разум Улья, а это значит новый уровень разума, новый уровень познания, понимание своего Я не как физического тела, а как бессмертная сущность. Тогда смерть не пугает, потому что врождённая Правда желания жить не нарушается правдой Смерти.

До сих пор понятно, но дальше (лично применительно к мне )понимается с великим скрипом потому, что хочется убежать от решения задачи, сославшись на укоренившееся мнение, что невозможно принять чужие практики, что только постепенное, по этапное прохождение пути своими ногами со своей самостоятельной проверкой на Правду. (здесь Правда- стремишься ли ты стать клеточкой улья наращивающей постоянно своё качество жизни, не ущемляя интересов всего организма Улья.Когда понимаешь и принимаешь самобытность своего самовыражения в желании жить. И есть готовность много думать и много ошибаться на первых шагах)

Андрей, ты спрашиваешь "Страшно?" Да. Хочешь пойти этим путём.? Да. Но уверенности, что достанет ума и мужества , нет. Так и хочется поскулить- ободрите! Увы, прекрасно понимаю, что это будет самообман.

Думаю, что это первая реакция на твой пост. Ещё думать надо,т.к. твой уровень понимания сложности системы превосходит намного мои мировоззренческие возможности. (пока )

[Раз_Два]

Всем привет

Не смог удержатся, Лео:

Сообщение от лео

может быть с помощью него мы должны взрастить какую-то часть нашего я

... просто в точку. ... и методы известны.

И да, кстати, жизнь в этом мире дана нам не для наслаждения, хотя это и не значит что наслаждение чуждо нашей природе. Специально выделил слова обозначающие совершенно разные части нашего Я. Главная трудность состоит в умении отчленить одно от другого. Видите ли, это как неправильно сросшаяся кость - чтобы придать ей правильную целостность, её сперва необходимо раздробить. Люди в своём большинстве и есть неправильно сросшиеся кости, в силу разных причин: воспитания, обстоятельств, среды и т.д. Потому и мир в целом, как тело состоящее из деформированных частей - жить можно но удовольствия мало ...если чувствуешь боль всего тела. Докопавшись до причины боли, узнаёшь и метод лечения. Вылечив себя - сможешь помочь другим. Пример груб и примитивен но смысл велик, оступиться легко.

Сообщение от лео

любопытно, древние китайские трактаты говорят, что тело нам дано для взращивания нашего духа

С точностью до наоборот и то не каждому. Только взращивается при этом не тело...
Стать достойным - само по себе уже великое достижение. Частично этот момент раскрыт в фильме х/ф "Мертвец" 1995г. Рекомендую.

Сообщение от лео

или говорят соединить тело дух и душу, я так понимаю что это единение позволяет стать самой полноценной частью улья

Всё уже соединено, надо только во всём этом хорошенько разобраться ...но каждому самому. Разобравшись - как будто начинаешь вдыхать жизнь в пустую куклу а по факту просто позволяя Жизни войти в тебя. Процесс правда постепенный.

Сообщение от лео

неужели при жизни такое возможно

Писания пишут что возможно, но как спросишь у тех кому это удалось...

[Нэлли]

Сообщение от Раз_Два

просто в точку. ... и методы известны.

Если методы известны, так ПОЧЕМУ следуют им совсем немногие??? на мой взгляд вопрос стоит прямо:"Велика ли мотивация каждого, что бы следовать по "известному пути"?