Как помочь алкоголику?

[Habiba]

Ну- ка отвяжитесь от Хеппи!Зачем вы бьете по больному? Ас уж точно свое 18-летнее виски не вылил бы.Так что не нужно ля-ля.Кого еще называть алкоголиком по поступкам ...
Лучше бы что-то предложили конкретно
ЧТО ДЕЛАТЬ если уже стал муж-алкаш (жена).Если мы решили делить вину пополам,то и решение должно быть с двух сторон.А то получается все поровну виноваты,а делать что-то должен тот кто трезвее,т.к. второй якобы ... болен.
Пока озвученные методы от гуманистов трезвенников
1 подсыпать тетурам и ждать.Не бросит,так испугается.
2 молится,верить и ждать.Не бросит,так жертве легче станет.
Я не шучу.Конкретно ни про кого не нужно.Что делать человеку,который в Бога не верит и тетурам отрицает.А то налетели на Хеппи.Коршуны.

[_as_]

Сообщение от Happie

я выложу тысячи ссылок

http://en.wikipedia.org/wiki/Fetal_alcohol_syndrome
немножко разные вещи и к тому контексту притянуты за уши.

Сообщение от Happie

Алкоголик может только перестать пить, но он навсегда остается алкоголиком.

я это знаю и часто повторял. Только это опять не годится к тому контексту. Поичуждивая манера изложения мыслей... эээ... сорри... чувств. На всякий случай повторю фразу

Да. Не пить может любой алкоголик.

и как она связана с предыдущей цитатой?...

Сообщение от Happie

когда появится научно-медицинский интерес, а не популярно-википедный

я не заметил, что кто-нибудь включая и тебя читал мои ссылки на новейшие исследования в одном аспекте этой области (умеренного потребления алкоголя), которые я приводил. Последняя работа датирована осенью прошлого года. Исследования, опирающиеся на многолетние наблюдения, а не досужие правдоподобные рассуждения. Так что шар насчет интереса "к научным исследованиям" возвращаю взад. Кстати, на русском языке я вообще не нашел чего-то достойного внимания и не только по алкоголю. Наука закончилась при СССР, а тогда представления были сильно претензионные и еще довольно деццкие. Так что рекомендую PubMed и искать там.

[Вадим Асадулин]

Сообщение от _as_

Так что рекомендую PubMed и искать там.

Правильно:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5538&page=2

[_as_]

Сообщение от Habiba

Ну- ка

ты это сочетание слов произноси мужу, детям, не знаю кому еще, но не мне. Договорились?

Сообщение от Вадим Асадулин

Правильно:

а я читал по сцылке... но остановился уже на словах
affect adversely reproduction by inhibiting the hypothalamic-pituitary-gonadal axis.
После вчерашнего, поправлю Habiba, таки 12-летнего, виски (грам 12 примерно, т.е. по сцылке Happie в стройные ряды алкоголиков пока не встал) не хочется сильно вдумчиво анализировать. А если серьезно, этот уровень все-таки сугубо для профессионалов. Для нас бы поконкретней, типа лопай картошку - будешь добрым, лопай морковку - жадным! Самое-то интересное, если бы существовала такая простая зависимость, инетересно, что бы народ бросился трескать? Аж сгораю от любопытства...
А про окситоцин довольно любопытно. У меня дочки доволно жадненькие, особенно младшая. На первый взгляд не в кого... Правда это может быть чисто возрастное (6 и 8 лет), не знаю. Мне всегда наоборот хотелось поделиться с окружающими тем, что милостивая судьба свалила мне в руки...

Сообщение от Habiba

Лучше бы что-то предложили конкретно
ЧТО ДЕЛАТЬ

мне кажется, что это зависит от конкретной пары, в том числе от личности "второго", т.е. трезвого. Насколько могу судить, Happie нарцисс и делать ничего не будет. У нее (и у тебя) эмпатия отсутствует. Что тут обсуждать? Если бы были универсальные, недорогие и качественные решения - они давно были бы известны. Но то, что некоторым удается уйти в завязку - тоже факт. Я привел пример 3 друзей детства и юности, которые вырвались. Согласитесь, это немало для одного, отдельно взятого человека. Знаю 2 одноклассников, он и она, не завязали. Она - дочь директора моей школы. Жалко очень. Я весь наш класс люблю.
Думаю, что обстоятельства играют немалую роль. Все-таки если человек живет в разорившейся деревне, ему трудней вырваться из зеленых лап, чем человеку с потенциальными возможностями найти (если у него нет) работу. Если жена только то и делает, что пилит, то тоже надежды слабые. Вот у тебя мужик запил, ты ходила хотя бы к психотерапевту, чтобы пообщаться с профессионалом, что тут можно предпринять, как себя вести? Вообще, что делала, кроме того, что "крошила батон" на "алкаша проклятого"? Поделись опытом с линии фронта, чего спрашивать меня - идеалиста?

[Habiba]

Сообщение от _as_

Договорились?

Тиран.
Откуда ты знаешь,что я пилила? Я никого никогда не пилю вообще.
Я изучала матчасть,общалась с анонимными алкоголиками,с теми,кто подшился или закодировался,консультировалась что делать по телефону доверия для членов семьи ,где есть алкоголик,с врачами неврологического диспанцера.Просила поговорить с ним всех наших друзей,знакомых,звонила в Австралию чтобы они с ним переговорили.После этого они ему сделали визу и он уехал на три месяца первый раз,чтобы как-то сменить обстановку.Я в это время взяла на себя полностью его бизнес,спала по пять часов в сутки.Да много чего я делала.Да это все длилось почти шесть лет.Да и не только я .Все кто мог как-то его старались вытащить.Да и Хеппи я уверена,делала все возможное,уверена,что и Тимсон старался как мог.Просто очень это все сложно.И в какой-то момент начинаешь терять себя.С перспективой навсегда.Тогда принимаешь решение больше не воевать с ветряными мельницами.Уходишь,чтобы сохранить себя.А кто -то привыкает к роли жертвы.Не осуждаю нисколько и таких.Просто понимаю всех,кто через это прошел и никому такого не пожелаю.СВоей заслуги я действительно не вижу.Так сложились обстоятельства в моем случае.После шести лет борьбы силы мои закончились,но вдруг он сам устал от этого ... и бросил пить.

[_as_]

Сообщение от Habiba

После шести лет борьбы силы мои закончились,но вдруг он сам устал от этого ... и бросил пить.

может в этом все дело?... А может действия были правильными, просто требовалось 6 лет усилий?...
В общем, будем ждать, когда отпишется автор более оптимистического рассказа, например здесь
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=10574

Сообщение от Habiba

Да и Хеппи я уверена,делала все возможное

Сообщение от Happie

А когда напился однажды, я тут же собрала вещи,

Я - простой питерский бамбук, вижу лишь то, что написано...

[Habiba]

Может.

[Happie]

Я собрала вещи, когда он мне еще был никем. А когда мы поженились, он уже несколько месяцев не пил. Но я и не знала, что он был врожденный алкоголик. Он отрицал всеми способами, что у него проблема, его родственники - тоже.

Мы переехали из Штатов в Россию, хотя мне не очень хотелось, но мне можно было проживать либо в Штатах, либо в России, а в Штатах ему грозило длительное заключения.

Я любила его и совершенно не хотела расставаться. Но с первого свидания сказала, что, например, с алкоголиком я свою жизнь связать не могу. Зная это, он расчитывал, что сможет не пить, и таким образом - я никогда не узнаю. Здесь, в Москве, я помогла ему вернуться в музыку, которую он забросил 15 лет до этого.

Он был счастлив, обожал Россию и русских. Но его музыканты все как один напивались после репетиций. И он выпил. И пошло-поехало. Я уже не могла просто так собрать вещи. Поэтому я прошла весь ад, который прошла Хабиба. Водила его в Американский Медицинский Центр за свои деньги на консультации, сын свалил жить к бабушке. Он обманывал меня постоянно, напиваясь - демонстративно презирал весь мир. А когда ударил - тут я его и выгнала.

Мне все равно, по какой причине мужчина ведет себя как свинья. Просто, роль мужа никак не совпадает, никаким боком, с образом агрессора. Муж - защитник семьи, а не агрессор.

Мой отец никогда не пил ни капли, и никто у меня в роду никогда не пил ни капли.

Недавно мне мама рассказала, что когда второй раз выходила замуж (мне было 20 лет), она сразу ему сказала, если выпьешь хоть каплю, я не смогу быть с тобой, потому что человеку, который принимает наркотики, нет доверия.

Он перестал пить в ту же секунду и никогда больше не пил. Правда, алкоголиком он, разумеется, никогда не был. У них была настоящая дружная семья и любовь до последней секунды - он изменлся, даже лицо, все в нем изменилось, он был удивительным человеком, настоящим мужиком, мужем, отцом (у него было двое маленьких детей от первого брака, которых они вместе с мамой ставили на ноги) умер несколько лет назад от перитонита, возникшего в Египте, и последующей врачебной ошибки.

Ты, АС, заносчив и необъективен. Да и доказывать тебе я ничего больше не хочу, мне плевать, что ты думаешь: доверия ни к тебе, ни к твоему мнению у меня нет.

[Habiba]

Тяжело все это.Очень тяжело.Поэтому судить не нужно никого.И осуждать за какое-либо решение просто нечеловечно.
А Хеппи -творческий человек,музыкант.Как ей не быть нарциссом!!!

[Леопольдовна]

Дамы, перестаньте оправдываться!
Каждый сам хозяин своей жизни.