Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Танк]

Гвоздь, получается с опытом приходит некий барьер в голодании с учётом времени и состояния. У Николаева практически веганская диета, заисключением кефира, диета созданная на длительном наблюдении. Наверно и она может быть улучшенна. Но как говорится каждому своё, а кому то больше Все таки на выходе лучше сока, сейчас сложно что-то придумать, по всем параметрам обходит жевание кроме самого желания жевания я Вас понимаю.

[Гвоздь]

Не совсем так. Никакого желания жевать у меня нет. Просто я мозгами понимаю, что еда - сложнейший процесс. Мобилизуется море ферментов, включаетсяЁ по сути целый каскад биохимических процессов. А в природе никаких таких соков нет. Я просто боюсь умничать и думать, что хоть в чём-то можно быть умней природы, отточившей за время нашей эволюции свои фишки. Ну не бывает в природе еды без пищевых волокон. И бог знает - чего они там запускают - желчный пузырь, трипсин или амилазу.

[Виктор8]

Сообщение от Гвоздь

мне интуитивно ясно, что сок пить хуже, чем долго жевать тот же яблок

Мне тоже непонятно, зачем давить сок выжималкой, если во рту еще есть зубы ))
Однако на выходе из голода можно выжать сок из яблока, разбавить до 1 литра и пить живую воду целый день.

Соки на выходе из ВГ хороши тем, что не включают перистальтику.
Другими словами, нет урчания в животе и нет соответственно тяги на еду.
Соки включают поджелудочную железу, не включая желудок и кишечник, не стартует повышенный аппетит - жор.
Соки - это мягкий способ продлить голодание, сделав его нестрогим.
Плюсы голодания сохраняются, минусы уходят. Работать на соках можно, на голоде не факт.
Столешников - Как вернуться к жизни - писал, что сидел на соках аж год.
Кроме того, соки удобны тем, что их легко и удобно разбавлять до нераздражающей концентрации.
Дозировать.

Аник сильно ругал методы Марвы Оганян (ВГ на сильно разбавленных соках),
но при этом пропагандировал мандариновый месяц. А что такое мандариновый месяц, как не месяц на мандариновом соке. Главная разница, насколько я понял - надо очень много тренироваться и соответственно много мандаринов (или их сока). Результат может быть лучше классического ВГ.
Хороших мандаринов за редким исключением не нашел, слишком кислые, потому за месяц даже не думал...

Жать соки мне лень. Главным образом лень мыть соковыжималку, в раскиданном для просушки виде она занимает много места. Потому часто выхожу на апельсинах - их проще выжимать. )) Хранятся соки не долго, в тепле скисают за часы. Морковный хранится лучше и дольше. Я как-то пробовал выходить на магазинных соках - оказалось иногда можно, особенно если поискать соки по-качественней, например в стеклянных банках, и разбавить раза в три, иначе слишком сладко и сложно остановиться (жор). Иногда вода не лезет и соки тут в помощь, совсем чуть чуть сахара и тело принимает воду.

Дыня и арбуз кстати хорошо идут вместо соков, скоро сезон и можно посидеть недельку на них.

Клетчатка полезна тем, что появляется стул и вместе с ним выводятся лишние вещества и детали. По Анику, жирные кислоты вместе с токсинами "наматываются на клетчатку" и выводятся. Так что "прячь мясо в овощах" и будет щастье в виде хорошего стула ))

Про долгое жевание. Блин, да целые книги на эту тему есть, но сейчас не вспомню.
Польза длительного жевания - именно в измельчении клетчатки.
Если есть вареные макароны, долго жевать там нечего, надо овощей добавить и будет сплошная польза, даже в гамбургер лист салата кладут.

Слюна имеет переваривающий фермент - амилазу, если долго сосать горбушку хлеба, она становится более сладкой - крахмал выделил сахара. Отсюда одно из правил длительного жевания - пища должна из твердой стать жидкой и изменить вкус во рту. Есть правило жевать 33 раза, но жевать с калькулятором или тасуя четки мне кажется перебор, хотя почему бы и не )))

Кроме того, язык как анализатор вкуса настраивает все нижележащие отделы ЖКТ на переработку конкретного вида пищи. Я думаю, есть связь между языком и желудком-желчным пузырем-поджелудочной железой, они как-то между собой общаются, смс-ки шлют. )

Ну и время удовольствия от длительного жевания и соответственно длительного приема пищи увеличивается ) Сытость успевает придти во время медленной еды.
Сытость, так понимаю, чувство из наполнения желудка и подъема сахара в крови.
Соки, так думаю, дают сытость за счет подъема сахара в крови.
Иначе вода, попадающая в желудок, насыщала бы за счет механического растяжения...

Один из авторов в интернете провел такую аналогию:

Легкие продукты (соки и клетчатка) - легкие наркотики
Тяжелые калорийные продукты (сахара и жиры) - тяжелые наркотики
Крахмалы нечто среднее )

[igor2804]

еще один плюс в пользу жевания - есть такой прибор ОВП метр так по нему кровь -57 , слюна -400 а любой продукт имеет + (в зависимости от продукта ) за исключением квашений всякого рода . есть мнение что польза долгого жевания это еще в изменении + продукта на - среду организма

[Гвоздь]

Ученые из США провели исследование, чтобы сравнить, как меняется вес у людей, которые едят богатые клетчаткой цельнозерновые продукты (неочищенный рис, грубую овсянку, хлеб) и рафинированные (белый рис, белый хлеб), которые ее лишены. Участники получали порции с одинаковой калорийностью и имели одинаковый уровень физической нагрузки, но у тех, кто ел продукты из цельного зерна, сжигалось почти на 100 калорий в день больше. Именно поэтому калории из обработанных продуктов называют пустыми — они дают заряд энергии, но вместе с тем лишены питательных веществ, что и приводит к лишним килограммам.

Не калориями едиными жив человек.

[Гвоздь]

Начала беспокоить спина - типа радикулита. Сходил сделал МРТ. На снимке усмотрели протрузии и грыжу. А главное - "дегенеративно-дистрофические изменения пояснично-крестцового отдела позвоночника". Попросил перевести, услышал - "Возраст". Приехали.

Полистал интернет - от этого дела есть и "целители", хорошо и с размахом чешущие публику на бабло. Выделяются Дикуль и Бубновский. Почитал их лозунги - нового для себя увидел мало - работай негр на разных тренажёрах, но по особой методике, и будет тебе здоровье. Разве что методика не только на мой взгляд грамотная, но и особо щадящая - блочные тренажёры практически исключающие вертикальное сдавливание позвонков. И то правильно - дуроломов, не знающих слово постепенность, полно - ладно себе повредят, так ещё и бизнес прикончат. Бизнес этот держится на биографиях и Бубновского и Дикуля - люди реально вытащили себя из жесточайших травм и без всяких операций. Правда в относительно молодом возрасте.

Сходил в наш центр Бубновского, увидел эти тренажёры воочию, пообщался с врачом, она посмотрела на мои тощие беговые мослы и чуть не прослезилась - где говорит мышцы, "у Вас мышечная недостаточность". В медицине, конечно, такого диагноза нет, но здравый смысл в этом словосочетании есть. Походил по коридорам этого богоугодного заведения - на стенах портреты Бубновского в атакующем стиле. Стойкое ощущение, что я нахожусь в психиатрической клинике, не удивлюсь, если кто-то эти портреты держит за икону. Но для себя я решил, что кости я запустил и в порядок их привести надо. Путь для меня один - тут я с Гуру согласен - не просто работать на силу, а постепенно эту самую мышечную массу увеличить, не теряя в аэробной выносливости. Благо такой опыт лет 8 назад я получил - прибавил мышц в тренажёрке тогда изрядно. Здоровье костей и хрящей поддерживать особо трудно - их питание осуществляется только через надкостницу, а там капилляров не густо. Так что работы будет много. Мышцы в этой работе отличные помощники.

В общем, голодание решил недели на три отложить, потягать пока гантели, но не абы как, а именно в стиле Бубновского и Дикуля - достать и подкачать мышцы, прилегающие к проблемным суставам и позвонкам. У нас на сайте это очень здорово и постоянно реализует Василий. Для меня - недосягаемый образец. Да и наличие запаса мышц, как показал прошлый опыт - сильно облегчает состояние на голоде.

[igor2804]

Гвоздь - добрый вечер ! А Вы не смотрели на тренажёр правИло , там и все суставы на вытяжке ( вроде как должны омываться синовиальной жидкостью ) т.е. это как система Бубновского и Дикуля два в одном - растягиваем позвонки и нагрузку одновременно даём . Я себе дома к стенам прикрутил - пробую https://www.youtube.com/watch?v=oJUVzj9C8to

[Гвоздь]

Не, я просто вынес мысль, что кости требуют особой работы. С мышцами. Это бесспорно - и Бубновский, и Дикуль прекрасно развиты на фигуру. Остальное - подробности, не очень влияющие на результат. Просто надо работать - постепенно, грамотно и без особых перерывов. Как наш Василий - осторожно, классическими упражнениями, без фокусов, но и не останавливаясь.

Это он сам.
https://cloud.mail.ru/public/BXYC/KZbyKXs9c
А это его супруга-единомышленник.
https://cloud.mail.ru/public/KZpw/49e3NmVYX

Вот что значит разумная аккуратность - не скажешь, что у него были и протрузии и даже грыжа межпозвоночного диска.

[Драйвер]

Гвоздь, суставные проблемы имею с 12 лет. В теме как никто другой.
Многоповтор с декомпрессией реально работает. (подтверждаю систему Бубновского).
Мало того - многоповтор в любом случае работает.

[Гвоздь]

У него, как я понял из их программ тренировок, фишка не только в декомпрессии и в многоповторе (вес подбирают так, чтобы хватило сил на 25-30 повторов движения), но и в круговой системе - задействовать за цикл - это у него месяц примерно - все мало-мальски значимые мышечные группы и соответствующие связки-суставы. В итоге он успевает за часовую тренировку задействовать кучу мышц, но по одному подходу из 20-ти-25-ти повторов. Жертвуя ради этой кучи (тренировка должна уложиться в один час, занятия - через день) и суперсетами, и пампингом, и точным выбором величиной усилия в движении. Это вполне понятная позиция - главное - безопасность. В общем - правильно.