Смерть..

[taina]

Все, что ниже, ИМХО, конечно...

Сообщение от Инюленька

самоубийство - это тоже выход. это выбор. наш выбор.

Скорее, дезертирство...Тоже выход?С отягчающими обстоятельствами, т.к. с убийством тела физического, жизнь не прекращается и, значит, страдания тоже(во всяком случае некоторое время сразу.. и потом - далее)
"И говорю это не по наслышке"
И я - не понаслышке...
Говорю, что, когда чувствуешь, что потерялся смысл жизни и исчезли ее ценности, значит пришло то самое время, когда вот-вот должно появиться осознание НОВЫХ смысла и ценностей...И НИКОГДА это не происходит среди полного благополучия и НИКОГДА безболезненно.
И ВСЕГДА Жизнь великая и мудрая дает подсказки, направляет - и только для твоего Блага....только попытайся увидеть. Только знай твердо и повторяй, даже если сейчас в это не верится - "и это пройдет".
Приходится иногда просто ТЕРПЕТЬ ...Иногда - переключиться на тех, кому тоже плохо или хуже....А впереди - РАДОСТЬ , потому как раскрепощение от мертвых уже (бывших и "потерявшихся) смысла и ценностей приносит и новые возможности и чувство силы и свободы необыкновенное. И новое понимание и себя, и жизни....
...И еще раз НЕ ПОНАСЛЫШКЕ, я это знаю!
И труд, труд, труд...:)))

[Вьяса]

Djonathan, на счет комфорта и удовольствий... Если не вырывать из общего контекста отдельную фразу, а прочесть пост внимательней, да ещё обдумать прочитанное, то все становится ясно. Попробуйте- обязательно получится.

Частные случаи самоубийств, на мой не просвещенный взгляд, нельзя рассматривать шаблонно. Ибо не внешняя картинка определяет суть деяния, но внутренняя наполненность.
Когда некое существо, блея: о утрате смысла жизни, неразделенной любви, непризнанности злым и жестоким миром, пускает себе кровь в ванной комнате или прыгает с крыши- это, вне всяких сомнений, проявление трусости и скудоумия. И зла в этом я не вижу. Бесцельное существование заканчивается бессмысленной смертью- это естественно.
Но когда человек идет на верную смерть, жертвуя собой ради чего-то для него важного ( семьи, родины, и т.д. ), или умирает вовремя суровой духовной практики- это подвиг, человек сей достоин уважения!

О потере смысла жизни и неких жизненных ценностях, говорят в основном те, кто их никогда не имел. И самоубийство, не может быть выходом из сложных жизненных ситуаций. Выходом из них, является перепросмотр всей жизни своей и мировоззрения своего с точки зрения безразличного. Это сложно, но эффективно.
Проблема большинства в том, что у них нет Великой Цели в жизни. Человек без цели не имеет внутреннего стержня и возможности роста. Не имея к чему стремится, такой человек погрязает в болоте социальных невзгод. Силы его истощаются, рассудок омрачается множеством наносных психологических и поведенческих стереотипов, таким образом, он убогий, переставая быть собой растворяясь в безликой толпе. С этого момента, он перестает делать осознанный выбор и держать ответ за свои действия, за него все решает социум. На проблемы, коими обильна его бессмысленная жизнь, он реагирует примитивно, неосознанно выбирая одну из множества уже готовых программ действий. О дна из таких программ- самоубийство. К тому же, оно так красиво и романтично воспето поэтами и писателями.
Необходимо думать не только о том, что мы делаете, но и почему мы поступаем именно так а не иначе. Чем обусловлено наше поведение в данный момент жизни, осознанным выбором или психологической инертностью.

[Spouk]

Сообщение от Alex2

вот по этому я и сужу о легкомысленности. Рыдать стоит. И страданий Сократа недооцениваете. В душе Сократа - трагедия невиданной силы. Он может выбрать и жизнь и смерть. Он выбирает смерть не потому что познал жизнь, а потому что всегда был честен перед собой. И фраза его о познании смерти говорит всего лишь о его сомообладании.

Фраза он может выбрать жизнь или смерть она беспредметна, при том что Сократ не являлся самоубийцей. Такая постановка вопроса уместна лишь в том случае если человек принимает решение покончить жизнь - совершив акт забора жизни и выбирая смерть. Сократ _хочет_ познать смерть а это абсолютно разные вещи. Самообладание тут ни при чем, тут желание познать неизведанное.

[Alex2]

Сообщение от Spouk

Фраза он может выбрать жизнь или смерть она беспредметна, при том что Сократ не являлся самоубийцей. Такая постановка вопроса уместна лишь в том случае если человек принимает решение покончить жизнь - совершив акт забора жизни и выбирая смерть. Сократ _хочет_ познать смерть а это абсолютно разные вещи. Самообладание тут ни при чем, тут желание познать неизведанное.

Т.е. если я вас правильно понимаю, желание_познать_смерть является самодостаточным, требующим уважения и удовлетворения.
Я с этим не согласен. Если бы Сократа не осудили - он не исполнил бы такого лукавого желания ДО ПОЛОЖЕННОГО СРОКА.

Сообщение от Вьяса

Проблема большинства в том, что у них нет Великой Цели в жизни.

Вьяса, я с Вами согласен, но все-таки уточню. А если цель уже достигнута и........ Или цель была не очень хорошей. На мой взгляд правильнее говорить о смысле жизни. Смысл, сущность - если коротко это - что есть наша жизнь. У кого то смысл жизни заключается в просто в растительном бездумном существовании. Поэтому смысл - тоже не совсем правильно. Следует говорить об истинном смысле жизни человека. Я для себя узнал истинный смысл жизни, но гораздо треднее поиска оказалось выдерживать свою жизнь в соответствии с найденным смыслом (по моему скромному мнению без религии концептуально этот вопрос решить нельзя, но некоторые решают его интуитивно)

[МонАх]

Люди проснитесь! Кризис гораздо короче жизни... Все будет хорошо, гоните от себя мысли о смерти...

[Майя П]

такой легкий треп о смерти. А сам переход присутствовали ли? нашли ли нужные слова для ДОСТОЙНОЙ смерти умирающему? особенно когда он смотрит в глаза, в сознании, и если ребенок? Хотя бы раз и все мигом слетит, весь треп! Особенно тяжело решать вопрос, когда ребенок после черепно-мозговой, вместо мозгов крошево, а родители надеются, просят сохранить жизнь, а это не жизнь - ЭТО СУЩЕСТВОВАНИЕ, надо уметь отпускать и не мучить, особенно когда приходит срок. Читайте практику умирания, пока в состоянии разобрать текст и понять смысл!

[Alex2]

Майя П,
да, Вы правы, присутствие при смерти правильно действует. Беда только. что этот выстрел холостой, т.к. большинство тех кто помышляет о суициде, не видел ничего такого, но слышал о ложной поэзии этого гнусного действа - суицида. С ними нужно разговаривать на их языке - развенчивать ложные идеалы.

[Djonathan]

Сообщение от Alex2

Т.е. если я вас правильно понимаю, желание_познать_смерть является самодостаточным, требующим уважения и удовлетворения.
Я с этим не согласен. Если бы Сократа не осудили - он не исполнил бы такого лукавого желания ДО ПОЛОЖЕННОГО СРОКА.

Alex2, в том то и дело, что у него был выбор или отказаться от своей правды и жить или остаться со своей правдой и умереть

[Alex2]

Сообщение от Djonathan

Alex2, в том то и дело, что у него был выбор или отказаться от своей правды и жить или остаться со своей правдой и умереть

Я уже говорил, что Сократ честный человек, имея в виду как раз это.

[taina]

Сообщение от Вьяса

О потере смысла жизни и неких жизненных ценностях, говорят в основном те, кто их никогда не имел.

Ну, вот только в этом моменте хочу не согласиться:)
По-моему, и смысл и ценности, конечно, есть у каждого, пусть и НЕОСОЗНАННЫЕ. Или кажется одно, а на самом деле другое - потому и приходится себе удивляться, едва свернув с наезженной колеи...
Если помните, у Стругацких "Пикник на обочине": один из сталкеров Дикообраз, что ли ( сама, видите ли, уже забыла:) попав в Комнату молил о здоровье брата(и тут могу ошибиться:), а вернувшись, получил...богатство. А потому как желания-то исполняются настоящие, и для Дикообраза ценностью были деньги...
И смысл, и ценности - это ведь не "для жиру" и не роскошь. Не от ума ведь в креслах развалившись:"А дай-ка я себе ценности придумаю.."