Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Сергеев]

Сообщение от rid

Я как бы понимаю что межклеточное пространство между клетками эпителия кишечного тракта может быть доступно для транспорта белков, но по моим личным ощущениям - протекающий кишечник не то что хотелось бы иметь.

Ротшильд же как то проехал через весь ΙΙΙ Третий рейх и границу пересек, и целый эшелон имущества вывез, а подразделение СС было выделено ему в помощь лично фюрером для сопровождения и охраны. Так и белки целиком или попиленные для транспортировки, но не до аминокислот, пройдут в поры кишечника, в сопровождении каких то молекул которые сделают их невидимыми для иммунитета в кровеносном сосуде и потом они еще выполнят роль смазки и расширителя пор кишечника. Ну будет в дальнейшем наукой описан какой то механизм, раз по факту они туда попали. Но жиры уж точно желчью обрабатываются в кишечнике. Главное на голодании не мешать этому процессу клизмами, предоставить все Природе и спокойно ждать следующего Нобелевского лауреата, который подтвердит разум Создателя.

[rid]

Сообщение от Гвоздь

Ну да. Уточнения, поправки, экскурсы, ... Важные и интересные. Но остаётся факт - кишечник, немного, но срабатывает и на голоде - организм чего-то стремится выбросить. Отсюда следует вопрос о целесообразности помощи ему в этом деле. Ворошилов для себя и своих пациентов отвечает на него однозначно и уверенно. Типа: "Ацидотический криз - чушь и собачья, и вредная. Ударим ложкой мёда по ацидозу!" Стиль у него, конечно, попсовый и борзый. Но не выплеснуть бы с мутью и младенца! Ситуация явно противоречивая. Какие-то ограничения и рекомендации необходимы. Какие - время, конечно, покажет. Но и мы шевелиться должны.

Да и Николаев по которому и голодал также относился к мукам на голодании. А у меня 40 лет назад других методичек не было

Опытный врач при этом не назначает длительных сроков лечебного голодания, а дает несколько курсов средней и даже небольшой продолжительности — 7 — 10 дней, перемежая их с периодами соковой диеты. Или же назначается (чтобы снять головные боли, тошноту) небольшое количество меда — 2–3 столовые ложки в течение дня, особенно если появляются аритмия, легкие сердечные приступы. При этом «очистительные акции» в организме становятся менее бурными, процесс как бы «спускается на тормозах», и больной легче переносит голодание.

http://www.foru.ru/slovo.60666.1.html

Сообщение от Гвоздь

Вот, например, вопрос дилетанта в развитие темы. В норме триглицериды расщепляются с образованием глицерина и жирных кислот липазой в кишечнике? В крови? И там и там? Но ведь и на голоде надо жир расщеплять, глицерин из триглицеридов извлекать. Где и как это происходит? В крови расщепляется липопротеинлипазой? В тонком кишечнике с участием желчи? В последнем случае отходы в кишечнике весьма вероятны.

Избыток триглицеридов доставляется в жировую ткань липопротеинами в крови. Там триглицериды гидролизуются до свободных жирных кислот и глицерина под действием фермента липопротеинлипазы, который связан с внешней поверхностью жировых клеток. Апопротеин C-II активирует этот фермент, также как и количество инсулина, которое циркулирует в крови после приема пищи. Высвобожденные свободные жирные кислоты затем поглощаются жировыми клетками и повторно синтезируются в триглицериды, которые накапливаются в жировой капле в каждой клетке.

Мобилизация из жирные кислоты
Во времена стресса, когда организму требуется энергия, жирные кислоты выделяются из жировых клеток и мобилизуются для использования. Процесс начинается, когда уровни глюкагона и адреналина в крови повышаются, и эти гормоны связываются со специфическими рецепторами на поверхности жировых клеток. Это связывающее действие запускает каскад реакций в клетке, который приводит к активации еще одной липазы, которая гидролизует триглицерид в жировой капле с образованием свободных жирных кислот. Эти жирные кислоты попадают в систему кровообращения и доставляются в скелетные и сердечные мышцы, а также в печень. В крови жирные кислоты связаны с белкомназывается сывороточным альбумином; в мышечной ткани они поглощаются клетками и окисляются до углекислого газа (CO 2 ) и воды для производства энергии, как описано ниже. Неясно, требуется ли специальный транспортный механизм для обеспечения доступа свободных жирных кислот в клетки из кровообращения.

Когда гормоны сигнализируют о потребности в энергии, жирные кислоты и глицерин высвобождаются из триглицеридов, хранящихся в жировых клетках (адипоцитах), и доставляются в органы и ткани организма.

[Чудоелочка]

Добрый день !!!!

Вы хотите чтобы ваш кишечник работал хорошо на питании и голодании как задумано это СОЗДАТЕЛЕМ .

ВОПРОС ?
А вы питаетесь как задумано это природой ( много клетчатки ) и двигаетесь целый день на солнце на воздухе ????????

От недостатка движения кишечник становиться ВЯЛЫМ появляются запоры , гниющая масса во время не выводится и отравляет весь организм .

Ваша еда с большим содержанием глютена ,которые вызывает воспаления , разрыхляет слизистую , отсюда дырявый кишечник

Крахмальные особенно хлеб и картошка заклеивают нежные ворсинки застилающие весь кишечник гниют и вызывают воспаления .
Не зря раньше делали клейстер и клеили им обои , о вот если не варить этого не получается .

В результате БОЛЕЗНИ РАЗНЫЕ НЕ ТОЛЬКО ЖКТ А ВСЕ БОЛЕЗНИ НАЧИНАЮТСЯ С КИШЕЧНИКА .

Голоданием конечно же появляется возможность восстановиться , но если не помочь кишечнику это затруднит очистку а у некоторых она вызовет сильное отравление .

Мне пришлось ознакомиться с ТЕРАПИЕЙ ГЕРСОНА ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ БОЛЬНЫХ ОНКОЛОГИЕЙ .
Потому что эта терапия лечит не только онкологию но и все болезни.

Герсон разработал её 80 лет назад и до сих пор она работает .

Его методика отлично работала , опухоли разрушались а пациенты умирали от отравления и тогда он внедрил КОФЕЙНЫЕ КЛИЗМЫ , которые в зависимости от состояния делали 3-6 раз в день а некоторым особо тяжёлым и даже в коме делали каждые 2 часа.

Результаты были ошеломительные

Муж моей подруги заболел раком кишечника , ему вырезали часть кишки он отказался от химии и стал каждый день делать клизмы.
А всем советовал подружитесь с клизмой .

Прожил 25 лет и в 75 лет умер от другого Лазил по горам сорвался со скалы.

Кишечник проверял каждый год было все чисто .

Всего хорошего !!!!

[Чудоелочка]

В моем дневнике много написано о дубильных веществах в растениях , которые успешно лечат много болезней особенно залечивает хорошо ДЫРЯВЫЙ КИШЕЧНИК .

Нашла одно из них !!!!

У

Сообщение от Чудоелочка

ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ ЗАГЛЯНУВШИХ !!!!!

SEBRA ольху я пробовала но она мне не понравилась и поэтому в питании не применяю, а вы пробуйте может она вам пойдет.

Манжетка у нас растет не везде, когда нахожу ем, но не в больших количествах также как дуб и другие растения с сильным лечебным свойством.
В манжетке очень большое количество дубильных веществ как в дубе они убирают все воспаления в ЖКТ , восстанавливают слизистую, расправляются с биопленкой, грибами , паразитами и гельминтами после чего убираются боли и как часто бывает есть такое изречение .... " ДЫРЯВЫЙ КИШЕЧНИК" и в итоге становится как в народе говорят " ЛУЖЕНЫЙ ЖЕЛУДОК КИШЕЧНИК" !!!!!

Человек в питании современном получает очень мало дубильных веществ потому что для хорошего вкуса селекцией эти вещества убрали , в результате везде воспаления , паразиты, кандиды и в конце ОНКОЛОГИЯ !!!!

И хоть как бы Вы не питались мясом или без Сахаров или еще какая диета, не получая дубильные вещества не будет здоровья.

В моем коктейле есть всегда бананы, но если двухлитровая колба блендера заполнена всякими травами и листьями дуба, и других деревьев то 2-3 банана ко всему не смогут нанести вред а дадут дополнительно калории.

Хищники всегда тоже получают травы из кишечников забитых животных который поедают в первую очередь а также сами едят тоже травы это заметно даже на наших кошках и собаках .

Те что получают с черным чаем кофе потеряли свои свойства потому что все сжигается до коричневого цвета и дает больше вреда чем пользы да еще и канцерогенов в придачу.

Животные едят всегда в небольших количествах растения с большим количеством дубильных веществ, а в небольших количествах эти вещества находятся почти во всех травах. В связи с этим животные не переедают у них вовремя наступает СТОП а люди которые едят выведенные селекцией овощи фрукты где много сладкого и вкусного едят слишком много. Отсюда и так много полных, потому что не наступает вовремя СТОП .


Здесь о манжетке хорошо рассказывает:

https://m.youtube.com/watch?v=4OtzT8sacAM

Здесь о дубильных веществах.

Целебные свойства лекарственных растений связаны исключительно с наличием в них специфических химических веществ, входящих в их состав. Если не рассматривать микроэлементы и ионы некоторых минералов, например калия, натрия, кальция, основная масса лечебных соединений – органические вещества.

Фенолы
Дубильные вещества
В современной медицине известно более 4 000 000 органических соединений, из которых великое множество обладает исцеляющей силой. Из всего многочисленного разнообразия уделим внимание самым существенным биохимическим особенностям дубильных веществ, содержащихся в лекарственных растениях.

Фенолы
Фенолы – группа чрезвычайно разнообразных веществ, весьма распространенных в царстве растений. При этом общим для фенолов, объединяющим их в одну группу, является присутствие бензольного (или ароматического) ядра, несущего одну фенольную или гидроксильную группу (оксигруппу). Ароматическое ядро также может иметь две или три фенольные группы, что дает право разделять фенолы на моно-, ди- и трифенолы. Данные оксигруппы есть главные реактивные группы всех фенольных соединений.

Если в молекуле наличествует несколько ароматических ядер с соответствующими фенольными группами, образуются полифенолы. Элементарный фенол – карболовая кислота или собственно сам фенол, мощнейшее дезинфицирующее средство, нередко используемое для дезинфекции различных лечебно-профилактических учреждений. Дифенолами являются гидрохинон, резорцин и пирокатехин, трифенолам – флороглюцин, оксигидрохинон и пирогалол.

Фенолы, подвергаясь влиянию ферментов, полимеризуются в огромные молекулы гумуса, лигнина, меланинов, дубильных веществ.

Дубильные вещества важное подчеркнула !!!!
===================
Химически дубильные вещества – полифенольные соединения, уплотняющие и
================================================== ========
закрепляющие белковые молекулы в слизистых оболочках или поверхностных пластах
================================================== =========
нашей кожи, что позволяет стать им практически непроницаемыми и более устойчивыми
================================================== =========
против внешних воздействий. Эти свойства нашли применение в промышленном дублении
===================
кожи. С тяжелыми металлами, точнее с их солями, алкалоидами и белковыми молекулами, дубильные вещества образуют нерастворимые соединения. Поэтому их используют при отравлениях. Они прекрасно растворяются в воде.

Вкус у дубильных веществ терпкий и вяжущий. Любые слизистые оболочки, например рта, при контакте с дубильными веществами становятся плотнее, благодаря чему они легко противостоят воспалениям, которые вызывают инфекции или раздражающие вещества. При этом происходит уменьшение болезненного отделения густой слизи, притока крови, небольшие капилляры и вовсе могут перекрыться, замедление весьма сильной перистальтики желудочно-кишечного тракта, возникающего в результате расстройства пищеварения.

Дубильные вещества, содержащиеся в растениях, используют наружно. Из них готовят примочки и ванночки. Растворами с дубильными веществами обрабатывают кожу головы и лица. С их помощью избавляются от перхоти, останавливают несущественные кровотечения на коже, лечат легкие ожоги, например солнечные, обрабатывают раны и обморожения.

Внутренне дубильные вещества применяют для полосканий рта, при наличии воспалений в ротовой полости или десен, горла при ангинах, для промываний желудка в случае поносов, против воспалений, образующихся на слизистых оболочках кишечника и желудка.

Однако при проблемах с желудочно-кишечным трактом, в первую очередь, идут за рекомендациями к врачу, чтобы выяснить причину воспаления.

Дубильные вещества (в науке танины) гасят в человеческом организме свободные радикалы, иначе говоря, обломки молекул, обладающих чрезвычайно высокой реакционной силой и разрушающих живые клетки, их важнейшие структуры, например ДНК. Процессы старения человеческого организма напрямую связаны с возможностями танинов благотворно влиять на организм. Они, «гася» радионуклиды, выводя токсины, и всевозможные шлаки, сохраняют людям молодость и здоровье.

Огромное количество танинов содержат растения, произрастающие во влажных тропических лесах. Однако наша флора достаточно богата растениями с содержанием танинов. Целебный танин есть в сумахе, бадане толстолистом и скумпии, в коре дуба, вербы, ели и ольхи, листьях и коре каштана, в травянистых растениях – кермеке, ревене, горчаке дубильном, калгане и щавеле. Много танинов в прополисе, листьях вереска, голубики, мяты перечной, брусники, шалфее, розмарине и грецких орехах.

Некоторые растения способны испускать сигнальные ферамоны тревоги – летучие химические соединения. При получении сигнала тревоги соседние растения начинают дополнительную выработку дубильных веществ. Дополнительные порции танинов придают растениям меньшую аппетитность. При этом травоядные неохотно их поедают.

ИСТОЧНИК http://www.ecolora.su/118-dubilnye-veshchestva.html

Всего хорошего!!!!!

[Гвоздь]

Сообщение от rid

Сообщение от Гвоздь
Вот, например, вопрос дилетанта в развитие темы. В норме триглицериды расщепляются с образованием глицерина и жирных кислот липазой в кишечнике? В крови?

Сообщение от rid

Избыток триглицеридов доставляется в жировую ткань липопротеинами в крови. Там триглицериды гидролизуются до свободных жирных кислот и глицерина под действием фермента липопротеинлипазы, который связан с внешней поверхностью жировых клеток. Апопротеин C-II активирует этот фермент,

Если я правильно понял этот текст, то получается следующее. На голоде извлечение глицерина из триглицеридов может происходить не только в кишечнике, но и непосредственно из адипоцитов в кровь. Достаточно иметь в наличии загруженные триглицеридами адипоциты, пристроенные к их мембранам молекулы липопротеинлипазы и гормоны голодальческого стресса в крови. Кишечник отдыхает.

[rid]

Сообщение от Гвоздь

На голоде извлечение глицерина из триглицеридов может происходить не только в кишечнике, но и непосредственно из адипоцитов в кровь. Достаточно иметь в наличии загруженные триглицеридами адипоциты, пристроенные к их мембранам молекулы липопротеинлипазы и гормоны голодальческого стресса в крови. Кишечник отдыхает.

В идеале да кишечник как бы отдыхает - ни еды ни большого количества желчи

Желчные соли (желчные кислоты) являются основным органическим компонентом желчи. Печень использует активный транспорт для выделения солей желчных кислот в канальце, расщелине между соседними гепатоцитами. Канальцевый транспорт является ограничивающей скорость стадией образования желчи. После секреции желчные соли втягивают другие желчные компоненты (в частности, натрий и воду) в канальцы путем осмоса. Соли желчи также являются биологическими моющими средствами, которые позволяют организму выводить из организма холестерин и потенциально токсичные соединения (например, билирубин, метаболиты лекарств). Функция желчных солей в двенадцатиперстной кишке состоит в том, чтобы солюбилизировать поглощенный жир и жирорастворимые витамины, облегчая их усвоение и всасывание. Из печени желчь течет из внутрипеченочной коллекторной системы в правый или левый печеночный проток, затем в общий печеночный проток.

Во время голодания около 75% секретируемой желчи проходит из общего печеночного протока в желчный пузырь через пузырный проток. Остальная часть поступает непосредственно в общий желчный проток (образованный соединением общих печеночных и кистозных протоков) в двенадцатиперстную кишку. Во время голодания желчный пузырь поглощает до 90% желчной воды, концентрируя и накапливая желчь.

Желчь опорожняется от желчного пузыря в общий желчный проток. Общий желчный проток соединяется с протоком поджелудочной железы, образуя ампулу Ватера, которая впадает в двенадцатиперстную кишку. Перед присоединением к протоку поджелудочной железы общий желчный проток сужается до диаметра ≤ 0,6 см.

Сфинктер Одди, который окружает как проток поджелудочной железы, так и общий желчный проток, включает сфинктер для каждого протока. Желчь обычно не ретроградно поступает в проток поджелудочной железы. Эти сфинктеры очень чувствительны к холецистокинину и другим гормонам кишечника (например, гастрин-высвобождающему пептиду) и к изменениям холинергического тонуса (например, антихолинергическими препаратами).

Еда высвобождает кишечные гормоны и стимулирует холинергические нервы, вызывая сокращение желчного пузыря и расслабление сфинктера Одди. В результате этого желчный пузырь опорожняет от 50 до 75% своего содержимого в двенадцатиперстную кишку. И наоборот, во время голодания повышение тонуса сфинктера способствует наполнению желчного пузыря.

Соли желчи плохо абсорбируются при пассивной диффузии в проксимальной части тонкой кишки; большинство кишечных солей желчи достигает конечной подвздошной кишки, которая активно поглощает 90% в воротную венозную циркуляцию Возвращенные в печень соли желчи эффективно извлекаются, быстро модифицируются (например, конъюгируются, если они поступают в свободной форме) и секретируются обратно в желчь. Соли желчи циркулируют по этому пути из печени в кишечник в печень - энтерогепатическая циркуляция - от 10 до 12 раз / сут.

https://www.merckmanuals.com/profess...liary-function

Но как говорит опыт продвинутых голодальщиков циркуляция и возвращение части метаболитов, в том числе и "жиров" видимо происходит, а разумная промывка помогает при вымывании такой "голодной желчи" из кишечника.

[Гвоздь]

Понятно. Спасибо.

Как говорится - "Танцуют все!". А вот баланс различных физиологических процессов, прежде всего, основного энергетического процесса - метаболизма жиров, и процесса метаболизма белков, - они складываются сильно индивидуально. Этот баланс зависит от ситуации, состояния причастных систем, истории, а также генетических и фенотипических особенностей голодающего субъекта. Система удивительно живучая, но от того и сложная. У всех всё может происходить сильно по-разному. В итоге надо пробовать и смотреть (как говорится "что русскому хорошо, то немцу смерть"). И только постепенно извлекать из такого опыта чёткие однозначно сформулированные понятные закономерности. И не надеяться, что соответствующие рекомендации по проведению голодания будут простыми, без целой системы логических развилок.

[Гвоздь]

Я всё пытаюсь осмыслить и кратко сформулировать методику организации голодания, предложенную Ворошиловым. Здесь важны именно краткость, точность и понятность. Его цель - серьёзный враг голодания - интоксикация собственными метаболитами, вызывающая ацидоз, головные боли, слабость, налёт на языке, запах изо рта и прочие прелести, отсутствующие у вечно голодающих зверюг в их естественной жизни. Отсутствующие, видимо, вследствие их неизбежной тяжёлой работы по поиску и добыче пищи. И Ворошилов этой цели похоже достиг. Мне кажется, что его методика принципиально нова, формирует новый взгляд на сам процесс голодания, заключающийся в том, что голодание не должно быть сопряжено с тяжёлым и тягостным состоянием. Думаю, что в предельно краткой форме её можно описать следующими тремя предложениями.

Цель методики Ворошилова: улучшить состояние на голодании, осуществляя очистку тонкого кишечника от небольшого по количеству, но токсичного кишечного содержимого, очистку, прерванную остановкой перистальтики кишечника из-за резкого уменьшения объёма его содержимого при голодании.

Это содержимое включает в себя желчь с отходами очистки крови печенью, возможный сброс в тонкую кишку со стороны капилляров лимфатической системы, а также конечные продукты обмена веществ, непрерывно продуцируемые тонкой кишкой.

Идея и находка Ворошилова – ежедневное очищение на голодании желчного пузыря и тонкой кишки с помощью тюбажа и специальной двухстадийной клизмы: на её первом (подготовительном) этапе вместе с смывными водами отводятся газы из зоны толстой кишки, примыкающей к тонкому кишечнику и соответствующему клапану, на втором - осуществляется наполнение толстой кишки водой и последующее отсасывание содержимого тонкой кишки за счёт наружного давления на брюшную стенку в зоне восходящего отдела толстой кишки, усиливающего отхождение вод из этой зоны, и за счёт возникающей при этом эжекции (увлечении) содержимого тонкой кишки в толстую при отведении из неё смывных вод второго этапа клизмы.

Звучит сложно, но я понял сущность предлагаемой методики именно так. И это объясняет появление в смывных водах чёрно-жёлтых выделений-токсинов. Такого описания требует и целостность и точность изложения методики. Остальное - длительность голоданий, их частота, восстановление - у Ворошилова это важные, но не принципиальные подробности.
https://www.youtube.com/watch?v=jMbPFK5EI54
https://www.youtube.com/watch?v=5LoqQdaEnrg
https://www.youtube.com/watch?v=F9ccUxF2LTY
https://www.youtube.com/watch?v=k0fgJPRg-yk
https://www.youtube.com/watch?v=loGNnzufBOc

[Lion1]

Ворошилов излагает красиво и логично.

Но лично меня в его методике смущает необходимость ежедневного опорожнения желчного пузыря с помощью тюбажа, т.к. для этой процедуры необходимо- по Ворошилову- простимулировать желчный пузырь в 2 этапа: сначала употребить некий "символ еды" (терминология Ворошилова), например, куркуму или настой любой другой желчегонной травы, чтобы "намекнуть" желчному, что пора опорожниться, а потом еще принять сульфат магния.

Как это встраивается в голодание, когда прием чего-либо, кроме воды, не очень желателен?

Сам Ворошилов, отвечая на вопрос, что можно употреблять на голодании, кроме воды, говорит следующее: мы проводили исследования этого вопроса и выяснили, что употребление до 100 калорий в день абсолютно никаким образом не сказывается на результатах голодания. Т.е. вы можете пить, что хотите - чай, кофе (без сахара) и т.д., главное, не превысить границу 100 калорий.

При таком подходе, конечно, можно ежедневно употреблять желчегонные настои, "символ еды" для стимуляции желчного с целью его опорожнения.

Гвоздь, можете как-нибудь прокомментировать?

[Гвоздь]

На любую вершину всегда можно наметить кучу маршрутов. Ворошилов, прежде всего, практик. Даже и с коммерческими интересами - не будет ощутимого эффекта, не будет прибыли. И все его теоретические построения сводятся к трём фразам, которые я привёл. Особо глубоко и систематически, например, на тканевом, клеточном, биохимическом или молекулярном уровне, свои рекомендации он теоретически не обосновывает. Или делает это весьма ограничено - всё на уровне органов и рассуждений механика - клапан открыт, клапан закрыт, давление, поток, эжекция, перистальтика, сброс желчи. Максимум клеточного уровня - экскурс в митохондрии и АТФ-АДФ. Более того, Ворошилов и не считает теоретический анализ и соответствующее обоснование сильно необходимым. Но в своих рекомендациях уверен в силу большого опыта наблюдений. Так к этим рекомендациям я и отношусь. А если у кого-то есть какие-то другие соображения (например, Шанк Пракшалану вместо клизм или сушёных горьких трав вместо еды), то их надо проверять практически, наблюдая за регрессией болячек (по всему списку болезней, что доступно разве человечеству в целом и то за приличный период), самочувствием, налётом на языке, дыханием, ... - далее по списку проявлений интоксикации. В его стиле.