|
Сайт | Форум | Регистрация | Галерея | Справка | Пользователи | Награды | Календарь | Файловый архив | Сообщения за день | Поиск |
Беседы о жизни В этом разделе обсуждаются темы, не имеющие отношения к голоданию и ЗОЖ. В разделе осуществляется усиленная, жесткая модерация. За любое нарушение Правил форума в этом разделе виновные блокируются без предупреждения на длительные сроки. |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#4931 | |
Регистрация: Nov 2010
Адрес: урал
Сообщений: 3,611
Поблагодарил: 13,519
Поблагодарили 20,237 раз(а) в 3,765 сообщениях Файловый архив: 21
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Все, вопрос в посту № 4922 снимаю .
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#4932 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,438 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
![]() Я считаю, что понятие ЛЮБОВЬ подразумевается большинством людей "весьма ошибочно"... Хотя одновременно и "весьма верно". Уточняя "проблему" скажу так: элементы, из которых состоит ЗАДАЧА ЛЮБВИ читаются верно, но для понимания картины в целом, имеющиеся подходы совершенно недостаточны! Какой бы странной казуистикой ни прозвучало, но я полагаю, что в умах и подсознаниях большинства НЕ ВЕРНА САМА КЛАССИФИКАЦИЯ ЛЮБВИ! Причём "классификация" не в смысле того, "Какая бывает любовь" - НЕЕЕЕТ! А в том, к какой общей системе классификации относится ЛЮБОВЬ. Фокус в том, что мы часто путаем некое явление с тем чувством, с помощью которого мы это явление ощущаем! Ну никуда не деться от того факта, что реальность мы воспринимаем через свои ощущения... А вовсе не напрямую в той форме, в какой она существует. Самые важные для жизни аспекты реальности давным-давно получили отражение и в устройстве всего живого, и в КОДАХ ВОСПРИЯТИЯ - в чувствах. Не просто "В ОЩУЩЕНИЯХ", а в развитой СИСТЕМЕ ОЩУЩЕНИЙ - в системах органов чувств и системах обработки сигналов, получаемых от них. Колебания в "видимом диапазоне" мы воспринимаем через ОЩУЩЕНИЯ (чувства) зрения... Те же колебания в инфракрасном диапазоне мы воспринимаем уже через ощущения (чувства) тепла/холода... Совершенно те же КОЛЕБАНИЯ в звуковом диапазоне мы ОЩУЩАЕМ слухом... На уровне само-ощущений все эти колебания мы не воспринимаем, как части единого целого. Мы разделяем (классифицируем) их исходя не из их объективной сути, а в рамках имеющихся у нас РАЗДЕЛЬНЫХ органов чувств. Так и с Любовью... Все задачи Любви мы решаем исходя из того, что относим Любовь к ЧУВСТВУ. Так же относим к ЧУВСТВАМ и ненависть, и дружбу... Вот разве что торговлю мы относим не к чувствам, а к... Чему? К методам взаимодействия? Если взглянуть на Любовь не как на чувство, а как на метод взаимодействия... Настолько важный для всего живого метод, что он давным-давно обрёл и свою систему чувств... То появляется возможность ТРЕЗВО ЧИТАТЬ уже не просто сами чувства в отрыве от того, что они сообщают... А непосредственно РЕАЛЬНОСТЬ любви. Не секрет, что наши чувства дают не всю информацию о рассматриваемой ими реальности. Не всю! Только "достаточную и необходимую". Но достаточную только на исторический момент формирования системы чувств. Меняется время - меняются задачи. Развитие системы чувств (системы восприятия реальности) опаздывает...? - У кого как. ![]() Кто-то их развивает, но кто-то почивает на лаврах уровня предков... Ещё хвостатых... "Мать природа сама подскажет"? Любовь - это и чувство, ощущение... Субъективность. Но Любовь - это и задача взаимодействия с реальностью. Реальность. Имеем право как гнуть реальность под свои умения... Так и растить умения под реальность. ![]() Реализация прав приводит к... соответствующим результатам. Если гейша, развивая ЗРЕНИЕ доходит до того, что отличает до 60-ти оттенков серого... То в вопросах ЛЮБВИ (а уточняя - в вопросах ИНСТРУМЕНТОВ любви) развивая чувства и СИСТЕМУ их обработки (систему само-понимания!!!) мы получим что? ![]() Но спросите любого - Ты УМЕЕШЬ ЛЮБИТЬ? Кто ответит - "Учусь"? Вот и получается, что ЗАДАЧИ ЛЮБВИ большинство вроде бы решает правильно - инструментами любви... Но... Часто в их зачаточном уровне. Не "уверенно решая", а скорее "самоуверенно". ![]() Ну и насколько Любовь в таком случае является "универсальным понятием"?
__________________
Мир смешон и восхитителен! ![]() Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. ![]() |
|
![]() |
![]() |
#4933 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,438 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
Но понять это получится только если принять классификацию ЧУВСТВ через классификацию ЗАДАЧ, которые они решают! Если же классифицировать наоборот - задачи через чувства, которыми мы их ощущаем... То получим как-раз то, что имеем. ![]() ЧУВСТВО "торговли"... - что за странная фигня? ![]() А давайте поступим, как предлагаю - сперва хотя бы примерно отклассифицируем ОБЩЕНИЕ? Тогда получится так: Воровство... Паразитизм... Обмен... Взаимовыгода... Всякие СОТРУДНИЧЕСТВА (дружба, любовь...) Всё это - разные формы ОБЩЕНИЯ между ЛИЧНОСТЯМИ. Но есть ещё и структуры (сообщества), в которые мы входим, как личности... А ещё есть те структуры, из которых мы сами состоим... ОБЩЕНИЕ с нашими частями (органами, отдельными мотивациями, чувствами...), и ОБЩЕНИЕ с нашими "НАД-структурами" (семья, коллектив, племя, клуб или единоверцы, государство... ВСЁ ЖИВОЕ... Вселенная)... Задачи ОБЩЕНИЯ разнообразны. Существуют миллионы лет. Объективно ВАЖНЫ! И естественно, сопровождены уже развитыми СИСТЕМАМИ ОЩУЩЕНИЙ. Есть задачи ОБЩЕНИЯ, лучше всего решаемые НЕНАВИСТЬЮ... Есть, решаемые ВЗАИМО-ОБМЕНОМ... Есть решаемые обманом. И самообманом... Есть смешные - которые решают, но не решат ВЗАИМО-ОБМАНОМ. ![]() Есть задачи, которые решаются только ЛЮБОВЬЮ... Да и то - только МАСТЕРСКОЙ, развитой и очень-очень виртуозной Любовью... У каждого метода решания есть свой арсенал ЧУВСТВ. Путать чувства - как путать педали в авто. Иногда смешно, иногда грустно... Вот например, ЧУВСТВО "Торговли" - ВЗАИМООБМЕНА, взаимовыгоды... Это чувство - СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Но... Как только мы попробуем направлять ситуацию на достижение (на удовлетворение чувства) справедливости в рамках других методов общения... Например в драке, или в Любви... Мгновенно получим БЯКУ! Настаивать на справедливости в любви - ой-ёй!!!! "Любимый! Я три раза вынесла мусор - ты мне задолжал пять помывок посуды, или один совместный визит к моей маме!!!" (Ладно - в шутку... А если всерьёз?) А в драке? Какая нафиг СПРАВЕДЛИВОСТЬ? Драка не подчинена законам Ньютона! В драке действие не равно противодействию! Кулак бьёт по лицу заведомо НЕСПРАВЕДЛИВО. Морде достаётся куда большее действие, чем противодействие доставшееся кулаку. А справедливость ТРЕБУЕТ уравнять!!! Я случайно чуток тебя задел, а СПРАВЕДЛИВОСТЬ тебя гонит меня пнуть... Моя ответная СПРАВЕДЛИВОСТЬ заставит меня уже врезать в ответ по фейсу. А там и вообще... "понеслось"... Не... Есть конечно и пересечения арсеналов у разных форм общения... Например, "возлюби врага своего"... Но тот, кто за этим считывает ЗАДАЧУ ОБЩЕНИЯ, прочтёт совсем не то, что считывающий "задачу удовлетворения ЧУВСТВ". А всего-то разные методы классификации... ![]() За которыми снова стоит "тень отца Гамлета" - ПРИЧИНА / ЦЕЛЬ.
__________________
Мир смешон и восхитителен! ![]() Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. ![]() |
|
![]() |
![]() |
#4934 | |
Регистрация: Nov 2010
Адрес: урал
Сообщений: 3,611
Поблагодарил: 13,519
Поблагодарили 20,237 раз(а) в 3,765 сообщениях Файловый архив: 21
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Ничего себе "ВСЕГО-ТО". Кому ничего, а у кого мозг почти кипит!
![]() Но зато сейчас чётко могу разговаривать о том, что стоит за выражением : "Реальность не такая, как мы её воспринимаем" или "Реальность не только отражается по разному в устройствах всего живого (например разные принципы зрения у летучих мышей, дельфинов, человека),отсюда и коды восприятия этой действительности (органы чувств) разные. "Обжила" и предлагаемую систему классификации аспектов реальности через задачи к чувствам. Но не могу сообразить, а какая система чувств существует у понятия Любовь-как формы общения. ![]() ![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
4 пользователей сказали Нэлли спасибо за это полезное сообщение: |
![]() |
#4935 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,438 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
К этому я ещё подойду... Но чтобы чуток утолить твоё нетерпение... (согласись, нетерпение во многом схоже с недержанием... ![]() ЛЮБОВЬ, как одна из форм ОБЩЕНИЯ использует АЛГОРИТМ, прекрасно применимый не только к формам общения, но и ко многому другому. Если ПЕДАНТИЧНО ТОЧНО, то ОБЩЕНИЕ надо расшифровать, как ОРГАНИЗАЦИЯ (построение) составных элементов в функциональную группу. То есть: Есть задача - ОБЩЕНИЕ... Но ведь на самом деле это только контекст ЗАДАЧИ? Нам нужно УСПЕШНОЕ общение... УСПЕШНОЕ действие в условиях взаимодействия. Уточнили? И уточняем дальше: В ОБЩЕНИИ принимают участие УЧАСТНИКИ. Но каждый участник - это "телега, в которую впряжены его мотивации - Лебедь, Рак. Щука... То есть - ОБЩЕНИЕ, это организация взаимодействия сложно-составных УЧАСТНИКОВ, да ещё не просто абы какая организация, а именно с ОПРЕДЕЛЁННОЙ ЦЕЛЬЮ. Общая цель любого общения - выжать максимум из возможного... Но это "возможное" чем определяется? Раскладом, как в картах? Смотря каковы участники? Смотря на какие формы общения они намылились и на какие реально способны? ЛЮБОВЬ - это ведь СПОСОБ ОРГАНИЗАЦИИ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ. А это - не только ОБЩЕНИЕ... Взаимодействие (а не ОБЩЕНИЕ) возможно например, с ветром. С механизмом. ЛЮБОВЬ, как метод, как способ организации архитектуры взаимодействия, гораздо ШИРЕ задач Общения. А "система Чувств" заведомо подчинена более-менее узкой задаче. Несмотря на то, что при желании эту систему чувств можно заставить решать что-то выходящее за круг её непосредственных задач. Освоение АЛГОРИТМА любви позволяет применять этот навык абсолютно в любой задаче, в которой какое-то целое состоит из множества составляющих, особенно если это целое может принимать разные формы и функции, в зависимости от того, КАК сложить составляющие... Фактически, Любовь - это мастерство даже не оптимизации, а мастерство ПЕРФЕКЦИОнизации системы путём комбинаторики свойств её составляющих. Если мы настроимся ОЩУТИТЬ ЧУВСТВО любви именно в рамках человеческого общения, мы прочтём только те свои чувства, которые служат общению. И поневоле заметим - "Да, это - любовь. Но это НЕ ВСЯ возможная любовь!" АРХИТЕКТУРА человека, как личности, сложна и многоярусна! Более того! Она переменна! Личность - трансформер, меняющий свою архитектуру и свои свойства в зависимости от задачи (цели или причины - это уже у кого как! ![]() И даже по отношению к себе самому, человек способен проявить своё мастерство любви - чем оно выше, тем эффективнее получится форма личности-трансформера. Но на уровне простого ЧУВСТВОВАНИЯ... Всё это будет описано языком чувства любви. Как простыми красками можно написать матерное слово на заборе соседа... А можно создать "иллюстрации Пикассо к Дон Кихоту" (Меня вышвыривало ими в Париже из музея Пикассо... Переполненностью эмоциями! В несколько заходов удалось "съесть" душой это чудо - за один присест не влезало! ![]() Простыми, примитивными красками... ЧЁРНО-БЕЛАЯ графика! А ЧУВСТВО ЛЮБВИ гораздо сложнее и выразительнее, чем чёрное и белое... Богаче своими ВОЗМОЖНОСТЯМИ... Хотя да... Им тоже удастся ПРИ ЖЕЛАНИИ писать всего лишь...матерщину на заборах... ![]()
__________________
Мир смешон и восхитителен! ![]() Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. ![]() |
|
![]() |
![]() |
#4936 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,438 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Тут вообще... Отдельная тема...
![]() Если я правильно понял твои затруднения, то надо поговорить о соотношении "Сердца и Ума". Или иначе - Чувств и Разума... О том, противоречат ли они, дополняют ли до целого, и вообще - насколько служат человеку. Забавно... ![]() Если приведу примеры сравнивая Азию и Европу, будут ли они понятны? А ведь в Европе (и в России особенно!) Чувства фактически скованы и загнаны под присмотр Разума. В резервации загнаны... Обопрёшься в Европе на чувства - тебя размажут по асфальту прагматичности. Нееее... Не буду об этом. Просто скажу - Нэлли... Ты пытаешься КАЛЬКУЛЯТОРОМ РАЗУМА вычислить - разрешить или запретить своим ЧУВСТВАМ право на жизнь, на воздух..? "РЕАЛЬНОСТЬ дана нам в ОЩУЩЕНИЯХ". Разум способен калькулировать эти ОЩУЩЕНИЯ. Не будет ЧЕСТНЫХ ощущений - что мы будем осмысливать разумом? Пустоту? Чувства первичны. Их обработка и осознание разумом - вторичны... Да... Примитивные Чувства требуют РАЗУМНОГО развития, осознания... ПОНИМАНИЯ. Но правильно ли решить, что ПОНИМАНИЕ - это бесЧувственный расчёт разумом? Разве ты никогда не Чувствовала Любовь? Не верю! ![]() Зато поверю, что можно испугаться уязвимости этими чувствами... Можно так и не научится "дружить" с ними... ЖИТЬ ими так, чтобы это шло только на пользу всему... Но можно и научиться.
__________________
Мир смешон и восхитителен! ![]() Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. ![]() |
![]() |
![]() |
#4937 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,438 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Ох, наверное только запутал...
Каюсь. Заглухарил на току. ![]() Больше постараюсь так не делать. ![]()
__________________
Мир смешон и восхитителен! ![]() Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. ![]() |
![]() |
![]() |
#4938 | |
Регистрация: Nov 2010
Адрес: урал
Сообщений: 3,611
Поблагодарил: 13,519
Поблагодарили 20,237 раз(а) в 3,765 сообщениях Файловый архив: 21
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Есть немного
![]() Ну а по делу . . Цитата:
![]() Можно ли вернуть (хотя бы в малой степени) те, изначально заложенные природой свойства , которые позволяют, тебе например, общаясь-познавая через чувства с картиной Пиккасо аж задохнуться от их грамодья.? Теоретически можно ![]() Завидно. ![]() ![]() А конкретно по твоему посту-это подумаю ещё Последний раз редактировалось Нэлли; 11-06-2016 в 15:35.. |
|
![]() |
![]() |
#4939 | |
Регистрация: Nov 2010
Адрес: урал
Сообщений: 3,611
Поблагодарил: 13,519
Поблагодарили 20,237 раз(а) в 3,765 сообщениях Файловый архив: 21
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
Ох и смешно выглядят мои опусы для некоторых. ![]() А ведь я поняла, как взаимодействуют со своим телом и неживой природой!!!!!! ![]() Последний раз редактировалось Нэлли; 12-06-2016 в 08:18.. |
|
![]() |
Следущий пользователь сказал Нэлли спасибо за это полезное сообщение: |
monoed (12-06-2016)
|
![]() |
#4940 | |
Регистрация: Nov 2012
Адрес: г. Владикавказ
Сообщений: 67
Поблагодарил: 548
Поблагодарили 290 раз(а) в 68 сообщениях Файловый архив: 5
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
![]() Немного другой ракурс, если сказать Камень- есть Любовь??? ![]() После прочтения этой книги, меня долго мучал вопрос: Как Васудева, живя на реке, работая перевозчиком, не имея образования, не имея доступа к науке и мировому искусству, не умея читать и писать постиг все тайны Смысла Жизни??? ![]() И еще момент. В последнем посте к Нелли Эник затронул очень важную и для меня тему "Сердца и Ума" ![]() Вот такое вот мое ИМХО ![]()
__________________
Весь мир - мой храм, Любовь - моя святыня, Вселенная - отечество мое. |
|
![]() |
4 пользователей сказали geor спасибо за это полезное сообщение: |
![]() |
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Психология успеха | Master | Беседы о жизни | 253 | 23-09-2009 17:13 |
Эзотерика и психология | maxfire | Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. | 26 | 07-04-2006 21:24 |
Спонсорские ссылки: | |
|