Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Опыт лечения голоданием различных болезней
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Опыт лечения голоданием различных болезней Дневники голоданий с целью излечения конкретных болезней. Сюда дневники могут попасть из раздела "Обязательства..." только после успешного окончания голодания.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19-02-2013, 04:59   #491
 
Аватар для sagdi
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 720 Поблагодарил: 5,132
Поблагодарили 12,810 раз(а) в 741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Гвоздь, наверное я не совсем понятно написала. Я даже и не думала о том, чтобы избежать операции. Ведь эта грыжа мешает мне не только длительно голодать, но и использовать полноценные нагрузки на пресс, а соответственно и упражнения с оптимальными вЕсами. А в посте я просто объяснила, какие причины заставляют меня отказаться от длительного голодания до того времени, как я сделаю операцию. Я понимаю, что можно рискнуть и потом стараться очень медленно выходить из голода, о чем Вы писали в своем посте, но риск этот не считаю оправданным потому, что до лета(когда смогу эту операцию сделать) я длительно смогу проголодать пару раз и это не даст того плюса, который перекроет риск, связанный с возможной непроходимостью из-за ущемления. Мне реально может помочь только серия голоданий больше трех недель. Не могу даже в их количестве быть уверенной. Возможно не один год на это уйдет, или получится так, что всю жизнь необходимо будет длительными голоданиями поддерживать поджелудочную, если не выйдет вылечить диабет. Меня любые эти варианты устраивают. Само голодание риском я не считаю, хоть диабет и является официальным противопоказанием. С грыжей же, мнение другое. Поэтому, раз я не могу найти обнадеживающую информацию о том, что ущемление при голоданиях хоть и бывает, но очень редко, то на длительное пойду только после операции по
установлению сетки. Насчет того, что сложно договориться с врачом о питании и инсулинотерапии: этот вопрос я уже продумала. К операции я буду готовиться заранее и смогу записаться на определенное число. На это же время забронирую платную палату. Их в каждом отделении всего по две и они всегда заняты, поэтому только по предварительной записи. Если палата платная, то условия никакие врачи уже не ставят. Уколы инсулина, если к тому времени и останутся, то буду делать их сама в нужных мне дозах. Эти палаты одноместные с холодильником, то есть будет возможность в хранении и овощей с фруктами и свежей замороженной рыбы. То есть и проблемы с питанием будут решены, как и с питьевой водой, которую так же смогу подвергать двойной заморозке. Все это невозможно сделать при экстренной госпитализации, когда присутствует диктат медперсонала и один холодильник на все отделение. Больница у нас далеко за городом, так что дети, работая, не смогут ежедневно привозить свежую еду, но имея в палате отдельный холодильник в этом уже не будет необходимости. Вот такой мой план.
Безопасный срок голодания до операции, по моему мнению 3- 4 дня. А врачей и хирургических вмешательств я боюсь только экстренных, если нет возможности подготовиться. В остальных ситуациях я разумно ко всему отношусь. Да и нет необходимости при, заранее запланированой операции, рассказывать врачам о том, что практикуешь голодание. В отдельной палате никто не видит что ты ешь и когда. Это в общей, по любому, разговоры пойдут. Люди болтливы, особенно когда чего- то не понимают и видят, что кто- то отступает от общепринятых норм.
sagdi вне форума  
20 пользователей сказали sagdi спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), FOX (30-08-2013), go vegan!!! (07-08-2015), Ludmila_ (19-02-2013), luisa (19-02-2013), Maksenek (16-03-2013), pankratova (16-11-2013), Shatilochka (22-10-2020), Yulia Mart (23-02-2022), Арина Ермалаева (19-02-2013), Брусника (19-02-2013), Валерия57 (19-02-2013), Вета46 (01-04-2013), Гвоздь (19-02-2013), ЛЮДМИЛА 24 (19-02-2013), Мария11 (03-11-2016), МИЛУСЯ (11-07-2020), Ольга К. (01-09-2013), Тасбоева (01-11-2016)
Старый 19-02-2013, 08:08   #492
Может отвечать только в своем дневнике
 
Аватар для Просто я
 
Регистрация: Aug 2011
Адрес: ЕКАТЕРИНБУРГ (пока)
Сообщений: 4,632 Поблагодарил: 14,217
Поблагодарили 32,579 раз(а) в 8,027 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

acagdi,
СДЕЛАЛА сахарную кривую.
САхар натощак-4.3
съела 75г глюкозы.
сахар через час-----8.4!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сахар через два часа после глюкоз---6.8!!!

Гликимированный гемоглобин сдала. результат или сегодня вечером или завтра днем будет..

Это Преддиабет да?

углеводы буду сводить к минимуму ...Спорт ежедневно. Голодания пока раз в неделю по дню.....
__________________

ссылка в подписи на сторонний ресурс по соглашению с Админом
Просто я вне форума  
13 пользователей сказали Просто я спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (19-02-2013), Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), FOX (30-08-2013), Yulia Mart (23-02-2022), Брусника (19-02-2013), Валерия57 (19-02-2013), Вета46 (01-04-2013), ЛЮДМИЛА 24 (19-02-2013), Мария11 (03-11-2016), МИЛУСЯ (11-07-2020), Ольга К. (01-09-2013), Тасбоева (01-11-2016)
Старый 19-02-2013, 11:31   #493
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,520 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: диабет 2 типа на инсулине

Цитата:
Сообщение от Дончик Посмотреть сообщение
Это Преддиабет да?

А сахар утром натощак какой был? Второй замер делают для построения сахарной кривой через два часа! 8,4 через один час после приёма 75-ти грамм глюкозы, это, скорее всего, нормальное состояние ПЖ. Для сахарной кривой обычно делают 4 замера - натощак и ещё три замера через каждые 2 часа, уже без приёма какой-либо еды.

Для постановки диагноза преддиабет (скрытый диабет) нужен, кроме повышенного сахара на сахарной кривой (хотя бы в одном из трёх замеров, сделанных через два часа после приёма глюкозы), ещё повышенный гликированный гемоглобин - он означает устойчивое повышение сахаров в среднем. Причём на сроках не меньших, чем три недели. Три недели это срок жизни молекулы гемоглобина, как я понимаю (если есть врачи - подправьте). Гликированным (т.е. соединённым с молекулой глюкозы) отживший свой срок жизни (в анализе подсчитывается только такой) гемоглобин бывает, если уровень сахара в крови устойчиво превышает физиологическую норму. Т.е. если гликированный гемоглобин превышает норму, то это позволяет сделать вывод, что инсулин недорабатывает. Причин может быть только две.

1. Инсулина мало, ПЖ и её бета-клетки мало его вырабатывают. Тогда говорят о диагнозе диабет1. Эту ситуацию высвечивает анализ уровня в крови С-пептида. Он - биохмический предшественник инсулина, причём, в отличие от инсулина, уровень которого сильно колеблется в течении суток, уровень С-пептида в крови - стабилен. У меня анализы показывали пониженный С-пептид. Врач посмотрела анализы, посмотрела на меня (я, в отличие от Вас, относительно худощав, что характерно для СД1) и сделала соответствующую запись в медкарту. Причём именно о скрытом СД1. Я спросил: "Что значит скрытый" и в ответ услышал: "Сахар у вас натощак в норме, т.е. инсулина немного есть, но нагрузку сахаром ПЖ за 2 часа не компенсирует. Если наступит сильная сухость во рту (небольшая по утрам бывает), начнётся неумеренное питьё воды - тогда положим вас в больничку, подберём дозу инсулина и будет у вас соответствующий диагноз. Уже не скрытый". После длительного голодания порядка месяца через два месяца (я ещё физнагрузку давал - бегал через день часа по 2 лёгким бегом) все анализы, связанные с сахаром крови пришли в норму(ттт). Вообще я каждые каникуды и зимой (нынче - 17 дней) и летом длительное голодание практикую. Сахара, конечно неустойчивы, но пока из берегов особо не вылазят.

2. Если бы после сахарной кривой, говорящей о повышенном гемоглобине, и повышенного гликированного гемоглобина - если бы после этого С-пептид был бы в норме - речь шла бы о СД2.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 19-02-2013 в 12:06..
Гвоздь вне форума  
9 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (10-04-2013), Ali-Lena (26-03-2013), FOX (30-08-2013), Yulia Mart (23-02-2022), Брусника (19-02-2013), Валерия57 (19-02-2013), Вета46 (01-04-2013), Дончик (19-02-2013), Ольга К. (01-09-2013)
Старый 19-02-2013, 11:59   #494
Может отвечать только в своем дневнике
 
Аватар для Просто я
 
Регистрация: Aug 2011
Адрес: ЕКАТЕРИНБУРГ (пока)
Сообщений: 4,632 Поблагодарил: 14,217
Поблагодарили 32,579 раз(а) в 8,027 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
А сахар утром натощак какой был
4.3 БЫЛ.
__________________

ссылка в подписи на сторонний ресурс по соглашению с Админом
Просто я вне форума  
5 пользователей сказали Просто я спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (26-03-2013), FOX (30-08-2013), Брусника (19-02-2013), Вета46 (01-04-2013), Ольга К. (01-09-2013)
Старый 19-02-2013, 12:01   #495
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,520 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: диабет 2 типа на инсулине

Это абсолютно нормальный уровень - у меня всё время в диапазоне 5,7 - 6,3.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.
Гвоздь вне форума  
6 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (19-02-2013), Ali-Lena (26-03-2013), FOX (30-08-2013), Брусника (19-02-2013), Валерия57 (19-02-2013), Вета46 (01-04-2013)
Старый 19-02-2013, 12:03   #496
Может отвечать только в своем дневнике
 
Аватар для Просто я
 
Регистрация: Aug 2011
Адрес: ЕКАТЕРИНБУРГ (пока)
Сообщений: 4,632 Поблагодарил: 14,217
Поблагодарили 32,579 раз(а) в 8,027 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Это абсолютно нормальный уровень - у меня всё время в диапазоне 5,7 - 6,3.
у меня чаще 5.5 и 5.6
Было той зимой и 7 и 8 натощак.
НО самое частое это 5.5 и 5.6

А у вас после глюкозы через- час на сколько сахар поднялся?
__________________

ссылка в подписи на сторонний ресурс по соглашению с Админом
Просто я вне форума  
6 пользователей сказали Просто я спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (19-02-2013), Ali-Lena (26-03-2013), FOX (30-08-2013), Брусника (19-02-2013), Валерия57 (19-02-2013), Вета46 (01-04-2013)
Старый 19-02-2013, 12:31   #497
Заблокирован
 
Аватар для Randonneur (Colon)
 
Регистрация: Feb 2013
Адрес: -
Сообщений: 264 Поблагодарил: 121
Поблагодарили 875 раз(а) в 293 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

На всякий случай запощу эту информацию.
Сорри, если уже была.

Новое исследование опубликованное в журнале Journal of Nutrition показывает, что сильный флаваноид эпикатехин из экстрактов зеленого чая и какао снижают разрушительные эффекты, вызываемые высоким содержанием сахара в крови. Это способствует эффективному предотвращению вреда, который наносится большинству внутренних органов, особенно коронарным артериям, окружающим сердечную мышцу. Диабет является заболеванием, которое показывает рост, характерный для эпидемий, и снижает среднюю продолжительность жизни на 8 лет. Смерть наступает в результате осложнений, вызываемых многочисленными хроническими заболеваниями. Ученые обнаружили, что флаваноид эпикатехин уменьшает повреждения на клеточном уровне в тканях сердца и печени, вызываемые повышением уровня сахара в крови. Регулярный прием пищевых добавок может повысить среднюю продолжительность жизни за счет сдерживания эффекта повреждения органов, и соответственно снижения риска возникновения хронических заболеваний.
Исследование было проведено на пятинедельных мышах, страдающих диабетом, о которых известно, что их метаболические процессы подобны человеческим. Мышам давали питьевую воду, содержащую 25 % флаваноида эпикатехина на протяжении 15 недель. Эта группа сравнивалась с контрольной, которая не получала добавок. к концу исследования половина недиабетических мышей из контрольной группы умерла, по сравнению с 8,4 % диабетических мышей, которым давали питье с добавкой эпикатехина. Обе группы получали один и тот же рацион, и по данным исследования, у них не наблюдалась разница в массе тела.
Лечение водой с добавлением эпикатехина привело к значительному снижению повреждений сосудов аорты сердца и печени. Дополнительно было отмечено, что в печени мышей, получавших добавку эпикатехина, накапливается меньше жира. Это очень важный фактор, поскольку известно, что жир в печени вызывает развитие метаболического заболевания под названием диабет и повреждение липидов. Одной из наиболее удивительных находок, сделанных в ходе исследования, явился пониженный уровень воспаления во всем организме, вызываемого окисленным холестерином и инсулино-подобным фактором роста типа 1 (IGF-1).
Многие предшествующие исследования продемонстрировали, что повышенные на протяжении длительного времени уровни IGF-1 в крови, коррелируются с хронически ми заболеваниями и снижением средней продолжительности жизни. Благодаря эффекту, обусловленному добавкой эпикатехина из экстракта зеленого чая и продуктов переработки какао, авторы считают, что полученные ими данные «предполагают, что благодаря своей способности регулировать уровень IGF-1, эпикатехин может быть получаемым с пищей натуральным веществом препятствующим старению и увеличивающим ожидаемую продолжительность жизни живых организмов».


Возможно, не зря индейцы Южной Америки говорили, что напиток "чоколатль" подарили им боги.
Randonneur (Colon) вне форума  
7 пользователей сказали Randonneur (Colon) спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (19-02-2013), Ali-Lena (26-03-2013), FOX (30-08-2013), Брусника (19-02-2013), Валерия57 (19-02-2013), Вета46 (01-04-2013), Ольга К. (01-09-2013)
Старый 19-02-2013, 13:07   #498
 
Аватар для sagdi
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 720 Поблагодарил: 5,132
Поблагодарили 12,810 раз(а) в 741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Гвоздь, Вы учитывайте разницу при диабете 1 и 2 типов. У Дончика не 1 тип, учитывая повышенный вес. И здесь безопасные сахара несколько отличаются. Тем более, официальная медицина существенно завышает допустимые цифры. Поэтому то и такой процент инвализации при диабете 2 типа, что люди не до конца понимают опасность, вроде бы допустимых сахаров. У нас в России постоянно повышают порог допустимых сахаров. Это можно понимать по разному: чтобы уменьшить количество больных диабетом, а, соответственно и финансирование, ведь лекарства для диабетиков бесплатны. Вот информация, которой я доверяю больше, чем нашей медицине. Мне не нужно бесполезное успокоение и потом, как следствие, проблемы с осложнениями. Уж я то в полной мере хлебнула болей от них. Итак цитирую:
Цитата: " Очень важно, чтобы уровень HbA 1c был меньше 5,8. При каждом
повышении гликированного
гемоглобина на 2%
риск ампутации
нижних конечностей
увеличивается на
150%. Даже незначительное
повышение этого
показателя
увеличивает риск
развития серьезных
осложнений( почечная недостаточность,когда
требуется или
пожизненный диализ
несколько раз в
неделю, или пересадка
почки), инсульты, инфаркты,слепота,
гангрена)-
в 5!
раз." Конец цитаты.

По принятым у нас оценкам уровень гликированного гемаглобина считается допустимым аж до 7. Выводы каждый может делать те, что ему удобны. У Дончика почти все а семье болеют диабетом 2 типа и не совсем правильно ее необоснованно успокаивать. Она может потерять много времени и пока диабет еще не развился, можно этот процесс существенно замедлить. Потом будет поздно.
sagdi вне форума  
14 пользователей сказали sagdi спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), FOX (30-08-2013), go vegan!!! (07-08-2015), Maksenek (16-03-2013), pankratova (16-11-2013), Yulia Mart (23-02-2022), Брусника (20-02-2013), Валерия57 (19-02-2013), Вета46 (01-04-2013), Гвоздь (19-02-2013), Дончик (19-02-2013), Ольга К. (01-09-2013), Фекла (19-04-2013)
Старый 19-02-2013, 13:17   #499
Может отвечать только в своем дневнике
 
Аватар для Просто я
 
Регистрация: Aug 2011
Адрес: ЕКАТЕРИНБУРГ (пока)
Сообщений: 4,632 Поблагодарил: 14,217
Поблагодарили 32,579 раз(а) в 8,027 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

acagdi, а что скажете про сахарную кривую мою?
__________________

ссылка в подписи на сторонний ресурс по соглашению с Админом
Просто я вне форума  
6 пользователей сказали Просто я спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (19-02-2013), Ali-Lena (26-03-2013), Брусника (20-02-2013), Валерия57 (19-02-2013), Вета46 (01-04-2013), Ольга К. (01-09-2013)
Старый 19-02-2013, 13:23   #500
 
Аватар для sagdi
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 720 Поблагодарил: 5,132
Поблагодарили 12,810 раз(а) в 741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Цитата:
Сообщение от Дончик Посмотреть сообщение
acagdi, а что скажете про сахарную кривую мою?
Я лучше приведу цитату из достоверного источника, чем свое мнение.
Цитата:"Выявление сахарного диабета Нормальным уровнем
сахара в крови
является 3,3 – 5,5
ммоль/л (59,4-99 мг/
дл). Это показатель
сахара натощак. После еды, через 1,5-2 часа
сахар должен быть не
выше 7,8ммоль/л. В
моче не должно быть
следов сахара.
Если же значения сахара превышают
указанные, то можно
говорить о нарушении
толерантности к
глюкозе. При
проведении определенных
анализов
(гликированный или
гликолизированный
гемоглобин, антитела к
инсулину, С-пептид), по их показателям можно
говорить о сахарном
диабете. При получении
повышенных
значений сахара
натощак врач может
направить на
«сахарную кривую» или «тест с нагрузкой».
Этот анализ включает
в себя несколько
замеров сахара:
сначала натощак,
потом выпивается 75мл глюкозы с водой
и через некоторое
время делается новый
замер. Если диабета
нет, то сахар не
поднимется выше 8 ммоль/л". Конец цитаты.
sagdi вне форума  
13 пользователей сказали sagdi спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (26-03-2013), FOX (30-08-2013), go vegan!!! (07-08-2015), pankratova (16-11-2013), Yulia Mart (23-02-2022), Арина Ермалаева (22-08-2013), Брусника (20-02-2013), Валерия57 (19-02-2013), Вета46 (01-04-2013), Дончик (19-02-2013), Мария11 (10-10-2020), Ольга К. (01-09-2013), Татика (27-11-2017)
Закрытая тема

Метки
диабет, малоедение, сыроедение


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лана 89992. Диабет 1 типа. Лана 89992 Опыт лечения голоданием различных болезней 127 15-10-2013 12:46
Диабет 2-типа первое голодание,уже 8.5 суток. Виктор Гюго Архив 16 26-03-2013 13:48
Диабет 2-го типа torik Опыт лечения голоданием различных болезней 36 24-10-2012 17:18
Исследование: 500-ккал диета излечивает диабет 2 типа за 4 месяца Maksenek Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 7 25-01-2012 10:11


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 03:35. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter