Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Lion1]

Сообщение от Княженика

на 5 стр.есть немного инфы и ответ на ваш вопрос

Посмотрел, но как-то не убедило. Из написанного там выходит, что он начал сыроедить, получил замечательные эффекты, о кот. даже написал книгу, а потом всю оставшуюся жизнъ проверял на себе действие общепринятого питания. Причем очень жесткими способами и дозами.
Я видел с ним видео с сыроедческого семинара, где он уже в преклонных летах. Там он описал свой рацион- веганский-сыро-моно. И это описание полностъю соответствует тому, как он описывал свое питание в книге, то бишь веганство. Так что, вероятно, дело именно в нем.

[Гвоздь]

Сообщение от Lion1

Спрашивается

А Вы сами не пробовали? Прям вот так: "сыроед Изюм", или "веган Изюм". И в поисковую строку браузера.

Сообщение от Lion1

еще один

Внимательнее читайте. Второй раз подчёркиваю. Есть случай. И есть статистика. И это абсолютно разные вещи. Случай - он в принципе единичен и случаен. Закономерность выявляется только с помощью анализа статистических рядов наблюдений.

Кстати, все названные Вами люди - незаурядные творческие личности. Т.е. в их историях особенно велика роль психологической составляющей здоровья, а значит и случайности. Известно ведь, что Шопену с его туберкулёзом после постановки диагноза врачи отводили максимум год жизни. А он прожил 25! Его на сцену заносили. А уходил он с неё всегда сам - творческий подъём. Этим и жил.

Сообщение от Lion1

с пороком сердца

У Н.М. Амосова была аритмия. Он жил со вшитым водителем сердечного ритма.

Сообщение от Lion1

описание полностью соответствует тому, как он описывал свое питание в книге, то бишь веганство.

Нельзя верить околонаучным результатам на 100%. Особенно заинтересованным авторам. Сам в этой шкуре частенько бываю. Любой опыт должен быть, прежде всего, доказательным. С двойной слепой проверкой на представительных (сотни и тысячи случаев) выборках. Выборках из рядов весьма длительных по времени (иногда и в несколько десятков лет) наблюдений. Там могут быть и случайная недостоверность, и незамеченные или непонятые факторы, и даже прямой обман. С самыми добрыми, естественно, намерениями, вытекающими из необоснованной уверенности в неверном теоретическом положении - этого изрядно даже в настоящем научном процессе. В данном случае объективной проверки-то не было .

Сообщение от Сергеев

Или это надуманная проблема?

На рационе, включающем много животной пищи, авитаминоз встречается на порядок реже. Многие витамины в принципе жирорастворимы (провитамин А, в частности). Потому морковь и тушат в сметане. В печени полно витамина Д и железа, в океанской рыбе - много жирных кислот Омега-3, витаминов E, B1, B6, B12, ниацина, и минералов - калия, кальция, фосфора, селена, йода. Они ничем из силоса незаменимы. Мы же родом оттуда. Из глубин. Микробиом отчасти помогает, но не сильно. На силосе быстрей завянешь. Для особо вдумчивых: изначально - мы хищники, причём морские.

[VSV-Soft]

Гвоздь Здравия!

Подскажи пожалуйста, при устройстве клизмы пользовался ли т.н. "газоотводной" трубкой? По идее, она должна помочь избавиться от "газовой" пробки.
И еще вопрос, методику Ворошилова изучал по видеороликам или у тебя есть его печатные издания?

[VSV-Soft]

Сообщение от Гвоздь

Они ничем из силоса незаменимы. Мы же родом оттуда. Из глубин. Микробиом отчасти помогает, но не сильно. На силосе быстрей завянешь. Для особо вдумчивых: изначально - мы хищники, причём морские.

Уважаемый Гвозь, что есть в твоем понимании есть "силос"?

В моем понимании: Силос — сочный корм для сельскохозяйственных животных.
Силос получают путём заквашивания измельчённой зелёной массы травянистых растений, пригодной для корма животных и птиц.

Силос обладает высокими питательными свойствами, по своей калорийности, витаминности (содержит каротин, витамин С, органические кислоты) и диетическим свойствам сравним со свежей травой и является ценным продуктом питания.
Силос улучшает пищеварение, способствует усвоению других грубых кормов. Силос подходит для всех видов травоядных животных и птиц.

Гвоздь, ты же научный работник, причем с большим стажем, аккуратней с терминами и высказываниями, надо обращаться...

[Гвоздь]

Сообщение от VSV-Soft

методику Ворошилова изучал по видеороликам или у тебя есть его печатные издания?

Посмотрел-послушал ролики с его выступлениями. Больше ничего. Трубкой не пользовался.

[Гвоздь]

Месяц после летнего голодания миновал. Решил, по рекомендациям Ворошилова, голодать циклически с периодом 1 месяц. Именно попробовать. Посмотрю за динамикой веса - в старости потерять мышцы легко, вот восстановить труднее. Попробую для начала проголодать 6 дней.

Перед голодом накануне тюбаж и слабительное
Сегодня третий день голодания.

Замеры следующие.

Пульсовая ортостатическая проба - 59/10.
Вес - 59,8 (Начальный, до слабительного был 63,5)
Артериальное давление - 120/65. Норма.
Дыхательная пауза - 35. Норма.
Уровень глюкозы в крови - 3,6. Интересно, будет ниже трёх, как в летнее голодание?

[Гвоздь]

Сообщение от VSV-Soft

Силос — сочный корм для сельскохозяйственных животных.

Конечно. Сам работая в колхозе (по советски - студентом и молодым специалистом) создавал эти силосные ямы и наблюдал как трактор с хорошим ЧЮ утюжит в них недоспелую сибирскую кукурузу. Хрущёв тогда рьяно её насаждал по всему СССР для ферментации и скармливания скоту в зиму. Но вот у нас дома отпетые мясоеды, да и многие знакомые, как сейчас говорят - по приколу - силосом называли любую еду, которая росла на грядках, кустах, в поле или на деревьях.

[pavlo77]

Сообщение от Гвоздь

Именно. Человек, прежде всего, позвоночное существо. А все позвоночные это венец океанской пищевой цепочки. Причём венец принципиально хищный, имеющий хищную предысторию в 500 миллионов лет. На этом фоне история наземных веганов-позвоночных - жалкая вторичная надстройка в каких-то 30 миллионов лет обезьяньих эволюций, опирающихся на попытки приспособить наш животный микробиом к растительной пище, чтобы этот животный микробиом в конце-концов схомячить. Корова - такой же хищник, как и все позвоночные.

Ну если корова, питающаяся травой - хищник, тогда и веганы - хищники, так что выходит, можно их не пугать предысторией в 500 млн лет и заставлять травится мясом и прочей рыбой

Сообщение от Гвоздь

Любой опыт должен быть, прежде всего, доказательным. С двойной слепой проверкой на представительных (сотни и тысячи случаев) выборках. Выборках из рядов весьма длительных по времени (иногда и в несколько десятков лет) наблюдений.

Да ладно, разве недостаточно "для

особо вдумчивых

"
просто про 500 млн лет хищничества вспомнить (кстати какими опытами с двойной слепой проверкой это установлено)

П.С. вот канцерогенность мяса установлена и признана воз на основе более 800 исследований. Стоит вспомнить, как не хотелось медицине признавать это (большинство так и игнорируют до сих пор). Но,против такого количества и качества информации - не попрешь...
И ведь для красного мяса и мясной продукции, рак - это, похоже, не самое массовое негативное последствие, ограничивать его стали в некоторых странах за другое (см Вопросы и ответы о канцерогенности красного мяса и мясной продукции https://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/ru/ )

[VSV-Soft]

Сообщение от pavlo77

Ну если корова, питающаяся травой - хищник, тогда и веганы - хищники

А кто это сказал, что корова питается травой? То, что она траву в поле щиплет, еще не является тем, что она ей питается.
У коровы очень интересно устроена система пищеварения. Травой она кормит своих бактерий, а когда их становиться много, то она их "перебрасывает" в другой желудок и ими питается.

У веганов же только один желудок... Своих кишечных бактерий они (веганы) поедать не в состоянии, идет немного другой процесс, который хорошо описан Уголевым Александром Михайловичем в работе "Теория адекватного питания и трофология".
Т.ч., веган не хищник, а корова хищник!

[Lion1]

Сообщение от Гвоздь

Перед голодом накануне тюбаж и слабительное

Тюпаж толъко перед голодом в этот раз?
А клизмы ворошиловские делаете?