Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21-07-2009, 08:44   #5031
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,068 раз(а) в 6,722 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Возвращение anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
А напишу-ка я вкратце прямо сюда хотя-бы частично?
Предлагаю рассматривать данную тему как продолжение "Вопросов к Анику99".
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
НЕТ ГЛАВНОГО в вопросах здоровья. Есть АКТУАЛЬНОЕ.
То бишь прочность цепи зависит от самого слабого звена
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
9 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
alagor (21-07-2009), anyk99 (21-07-2009), igor2804 (22-07-2012), Ksun (24-11-2013), Алексаша (21-07-2009), Галина Ивановна (01-01-2018), Илья (23-07-2009), Мадам Фрекенбок (21-07-2009), РАИСА (23-07-2009)
Старый 21-07-2009, 08:49   #5032
 
Аватар для Крилин
 
Регистрация: Jun 2009
Адрес: Москва
Сообщений: 384 Поблагодарил: 978
Поблагодарили 951 раз(а) в 314 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Возвращение anyk99

Большое спасибо за подробный ответ, Андрей. Я тоже за комплексный подход, не загнанный в рамки одного учения, будь то "сыроедение", "энерго-информационные паразиты" или "скипидарные притирки по тете Клаве"
Крилин вне форума  
Старый 21-07-2009, 20:07   #5033
 
Аватар для Stryaps
 
Регистрация: Oct 2008
Адрес: Karyala
Сообщений: 172 Поблагодарил: 805
Поблагодарили 911 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Возвращение anyk99

Хорошее сравнение с экскалатором. Я не додумался как можно наглядно сформулировать мысль о том, что любая остановка в развитии равняется откату назад.

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Раньше, в своём "эгрегоре", я не сталкивался со столь массовыми проблемами голодания при дисфункциях печени...
Андрей, если у тебя есть какие-то новые мысли о голоде с нездоровой печенью, и/или о иных способах реабилитации загаженной печенки, буду очень благодарен. Собираюсь через неделю поголодать сколько получится (как можно дольше), но боюсь что моя печень, подпорченная пивом и всякими вкусностями и жирностями, устроит мне веселую жизнь. Обычно я её почти не ощущаю (к сожалению "почти" ), но после шестидневного голодания у меня были боли в районе печени или желчного (камней нет, проверял). Да ещё некоторые люди, якобы знающие многое о голоде, пугают застоем желчи на голоде и вытекающими из этого страшными последствиями...
Помню ты рекомендовал печеночникам неделю голода, потом неделю морковного сока и снова голод. Если есть какие-нить новые мысли, поделись плиз.
Stryaps вне форума  
3 пользователей сказали Stryaps спасибо за это полезное сообщение:
alagor (21-07-2009), Bluma (22-07-2009), Валерия1509 (22-07-2009)
Старый 21-07-2009, 20:18   #5034
 
Аватар для alagor
 
Регистрация: Apr 2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,633 Поблагодарил: 6,638
Поблагодарили 2,143 раз(а) в 4,074 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 4
Получено наград:
Re: Возвращение anyk99

Цитата:
Сообщение от Stryaps Посмотреть сообщение
Андрей, если у тебя есть какие-то новые мысли о голоде с нездоровой печенью, и/или о иных способах реабилитации загаженной печенки, буду очень благодарен.
присоединюсь к вопросу... тем более, что со своим "букетом" больше 7 дней так и не смог поголодать, хотя сроков и не задавал...
и еще хотел бы добавить от себя вопрос: после каждого голода на теле появляется несколько "кровяных пятнышек" (около миллиметра в диаметре как родинки и под тонкой кожицей как будто ярко-красная капелька крови)...
Это и есть описываемые тобой ранее "зоны-консервы"?
если да, то почему появляются после голода? попытки чего-то там "спрятаться в удинении"? или что-то идет нетак...
Цитата:
Сообщение от Stryaps Посмотреть сообщение
пугают застоем желчи на голоде и вытекающими из этого страшными последствиями...
такое утверждение первый раз встречаю... насколько оно верно?..
__________________
ВАРИАНТЫ ВЫХОДА ИЗ ГОЛОДАНИЯ
SOS! СРОЧНЫЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯЩИХСЯ НА ГОЛОДАНИИ ИЛИ НА ВЫХОДЕ
Мой ДНЕВНИК (Букет ЖКТ)
alagor вне форума  
Старый 21-07-2009, 20:50   #5035
 
Аватар для Stryaps
 
Регистрация: Oct 2008
Адрес: Karyala
Сообщений: 172 Поблагодарил: 805
Поблагодарили 911 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Возвращение anyk99

Цитата:
Сообщение от alagor Посмотреть сообщение
такое утверждение первый раз встречаю... насколько оно верно?..
Ты знаешь, судя по тому что я читаю на этом форуме, оно скорее всего и не верно нифига, желчь все таки выходит (правда у многих выходит с разными неприятными "спецэффектами"). И Николаев дедушка в своей книге писал что в желудок на голоде выпариваются жирные кислоты, которые стимулируют выход желчи. Но боюсь что частичный застой всё же может происходить. Ну может быть она застаивается на несколько дней, потом прорывает. Потому и "спецэффекты". Это так, предположение. Плюс мои боли в ройоне желчного в конце шестидневной голодовки могут говорить о застое. Плюс мне с такой убежденностью вещали об опасности голода именно из-за застоя желчи в пузыре, что прям не по себе до сих пор...
Stryaps вне форума  
Старый 22-07-2009, 04:42   #5036
 
Аватар для Вячеслав
 
Регистрация: Feb 2006
Адрес: Север, воля, надежда, страна без границ...
Сообщений: 2,158 Поблагодарил: 8,045
Поблагодарили 5,210 раз(а) в 8,002 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Возвращение anyk99

Цитата:
Сообщение от alagor Посмотреть сообщение
после каждого голода на теле появляется несколько "кровяных пятнышек" (около миллиметра в диаметре как родинки и под тонкой кожицей как будто ярко-красная капелька крови)...
У меня такие пятнышки появляются всю жизнь (ну, последние лет 10 - точно). Вне зависимости от голодания или чего-либо еще.
Кто-то мне говорил, что это лопаются кровеносные сосуды под кожей.
От чего - не знаю. Жизнь - штука тяжелая

Добавлю еще от себя вопрос Анику про печень.
Если удален желчный пузырь - это является противопоказанием к голоданию?
Недавно голодал 9 дней - все было нормально. Более-менее. По крайней мере, печень меня особо не беспокоила.
Правда, я ее почистил перед голоданием.
__________________
Уж сколько раз твердили миру - не сотвори себе кумира!

Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения...
Вячеслав вне форума  
2 пользователей сказали Вячеслав спасибо за это полезное сообщение:
alagor (22-07-2009), saiko (22-07-2009)
Старый 22-07-2009, 08:39   #5037
 
Аватар для sava
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Минск
Сообщений: 792 Поблагодарил: 2,102
Поблагодарили 1,702 раз(а) в 572 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Возвращение anyk99

Цитата:
Сообщение от alagor Посмотреть сообщение
и еще хотел бы добавить от себя вопрос: после каждого голода на теле появляется несколько "кровяных пятнышек" (около миллиметра в диаметре как родинки и под тонкой кожицей как будто ярко-красная капелька крови)...
Спросите еще Бамбуку, она вроде с этим вопросом разбиралась. Насколько результативно - не знаю.
sava вне форума  
Следущий пользователь сказал sava спасибо за это полезное сообщение:
Старый 22-07-2009, 09:29   #5038
 
Аватар для Валерия+
 
Регистрация: Jun 2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,080 Поблагодарил: 932
Поблагодарили 819 раз(а) в 84 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Возвращение anyk99

Цитата:
Сообщение от sava Посмотреть сообщение
Спросите еще Бамбуку, она вроде с этим вопросом разбиралась. Насколько результативно - не знаю.
Да разобраться досконально ей не удалось. Никто не знает что это такое. Так что она просто пошла и удалила их лазером.
Валерия+ вне форума  
2 пользователей сказали Валерия+ спасибо за это полезное сообщение:
nvotrk (12-03-2011), Бамбука Пандовая (22-07-2009)
Старый 22-07-2009, 11:12   #5039
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Возвращение anyk99

Печень и Голодание.

(УПРОЩУ, но суть понять поможет, надеюсь.)

При переломе ноги гипс нужен, но здоровым ногам гипс только мешает.
Голодание нужно при массе болезней, но здоровый организм голодает легче.
Более того, здоровому организму и пользы от Голодания больше!

Можно-ли считать Голодание ПАНАЦЕЕЙ?
Или, есть столь запущенные случаи, когда для использования голодания не хватит сил?

Голоданием лечат например, цирроз печени намного успешнее, чем иными методами. Даже, так называемый "необратимый цироз".
Но голодать с больной печенью порой фантастически тяжело.
Настолько, что САМОСТОЯТЕЛЬНО голодающие начинают вытворять всякие глупости, мучаться, сомневаться... обращаться в скорую помощь.. И получают "от ТАКОГО Голодания" больше вреда, чем пользы.

Печень имеет много функций. Не случайно объединённых в одном органе.

Она запасает массу гликогена (источник глюкозы), чистит кровь от токсинов. И много что ещё делает. Но остановимся на гликогене и детоксикации? Это имеет прямое отношение к Голоданию.

Прежде всего, чтобы понять дальнейшее, нужно осознать, КАК организм поступает с жирами.
Жир - молекула глицерина и прицепленные к нему жирные кислоты.

От молекулы жира отщепляется глицерин (углевод) и остаются ЖИРНЫЕ КИСЛОТЫ. (сложные для усвоения или попроще - зависит от того, что за жир, но в любом случае, для утилизации жирных кислот нужно много энергии. Не хватит энергии на утилизацию - и организм снова прицепит к жирным кислотам глицерин, образуя жир... и отложит до лучших времён.)

Как только мы сьели что-то жирное (сало, к примеру), отщеплённый от жира глицерин, даёт материал для УГЛЕВОДНОГО обмена.

ЧУВСТВО ГОЛОДА появляется и исчезает в зависимости от концентрации ГЛЮКОЗЫ в крови.
А у нас есть забавная особенность... При "ОБЕЩАННОЙ" еде, организм выбрасывает в кровь ЗАПАСЫ глюкозы.
То есть... Проголодавшись, мы можем обмануть печень!!!!!
Просто съев кусочек сахара.
Организм, "просканировав" сахар, считает, что мы съели значительно больше, чем на самом деле, ибо такая концентрация быстрых углеводов в природе крайне редка (разве что в мёде).
А поверив в то, что мы взялись есть, организм командует печени выдать "КРЕДИТ" глюкозы, потратив чуток гликогена.

Если так обманывать организм, то забивая чувство голода провокаторами "КРЕДИТОВ", мы неизбежно растратим запасы гликогена.

Таким-же провокатором является и глицерин жиров!!!!

Именно поэтому сладкое и жирное столь любимо производителями фаст-фуда!
И сладкое и жирное даёт быстрое чувство сытости, причём не неся в себе питания, а лишь провоцируя организм на выдачу КРЕДИТОВ из прежде накопленного!

Что будет, если ИСТОЩИТЬ гликогеновые запасы?
СЛАБОСТЬ, вялость, гипогликемия, головокружения, булемия...
Много чего будет...
Что забавно... даже жиры перестанут утилизироваться и станут накапливаться. Сбитый обмен веществ...
Биохимическая нефункциональность тканей, дохлый "имунитет", неспособность к физическим нагрузкам - гиподинамия.
За этим гарантирована АНАЭРОБНОСТЬ среды и торжество самых разных анаэробных подселенцев. "Болезни"...
Дальше... Как водится, АНТИБИОТИКИ.

После антибиотиков печень теряет способность к выведению жирорастворимых токсинов, желчные проходы забиваются эпоксидообразной массой, способность накапливать гликоген вообще утрачивается...

Ну... Потом можно печень отрезать, как "лишний орган", и кормить медиков, проводя остатки "жизни" по их заведениям.


Что убивает печень прежде всего?
Антибиотики. Жиры, Алкоголь, Паразиты.
Причём одно здорово помогает другому.
Уже пробитая антибиотиками и фаст-фудом печень НЕ БЫВАЕТ свободной от паразитов.

В который раз напомню - ПАРАЗИТЫ есть и портят жизнь, у всех. И у сыроедов и у "блюдоманов". И у рыб, китов, птиц... и у микробов есть свои паразиты.
Они паразитировали задолго до появления не только "блюдомании", но и человека вообще.

НО! Паразиты, как единственные вредители валят с ног медленно. А как фактор, добавочный к антибиотикам, фаст-фуду, алкоголю, лени и экологии в целом - мгновенно берут контроль над организмом.
И добровольно уже не отдают.
Напрочь задолбаный организм приходится ЛЕЧИТЬ, избавляя от ВСЕХ факторов разрушения.
И всегда можно достичь такой степени "задолбанности", когда голодать уже нет сил.

Механизмы голодания - это "ремонтная бригада", но и эту бригаду можно "задолбать" так, что она не сможет работать корректно.

Что делать, если печень и желчный пузырь доведены уже до того состояния, когда вернуть здоровье голодом равносильно пыткам Освенцима?

1) Нанять мужика с дубиной, что-бы больно бил при нарушениях метода. (Шучу).
2) ПОНЯТЬ, насколько организм под контролем паразитов. И, если признаки налицо, пропить "травки-отравки" и экстракт Чёрного ореха.
3)Избавившись хотя-бы от тотального контроля паразитов над организмом, взяться за чистку капиляров и накопление гликогена в тканях, мышцах и печени. (Это НЕ ФАСТ-ФУД!!!!!. Это соки мандаринов, моркови - почти голодание, но не оно!!!! Это лёгкая, но настырная физ-нагрузка, позволяющая гонять кровь и по телу, а не только по малому кругу кровообращения.)
4)По достижении хоть какого-то статус-кво с гликогеном (понять не сложно по появлению способности не падать от гипогликемии после пары часов интенсивной хотьбы, или по способности "забыть поесть" на сутки без упадка сил), Голодание дней в семь. НА ВОДЕ.
Не дай Бог печёночнику голодать насухо. (Впрочем... если хочется - что-ж не пополнить базу данных своими рекордами.)
5) Восстанавливаться соками, потом соками и мякотью. Восстанавливаться до полных сил, но не уходя с фрукто-овощного рациона. Набивать печень и мышцы гликогеном, интенсифицируя физ-нагрузки, добавляя к аэробным нагрузкам и силовые. Пить МНОГО морковного сока.
6) Опять голодать. Уже рассчитывая на пару недель. Или, если всё предыдущее было сделано качественно, то и на срок в 28-30 дней.
7) Восстанавливаться. Минимум пол срока голода массой соков. Налегая больше на овощные, а фруктовыми только регулируя кислотность по ощущениям. Не смешивая соки, а чередуя. (Повышая физ-нагрузки).
Потом к тому-же количеству соков добавить мякоть и цельные овощи и фрукты. НЕ СМЕШИВАЯ ИХ!!! -Это этап выращивания толковой микрофлоры!!!
Долго-долго и тщательно повышать в пище количество клетчатки, пока не появится заметное пристрастие именно к ней. Пока не станет очевидным, что клетчатка кормит. Пока всякие орехи, мясо или сыр не станут чужеродными и вызывающими мелкое расстройство и пищеварения и настроения.
Это, собственно, означает путь к сыромоно...

Но я НАСТОЯТЕЛЬНО советую всем "печёночникам" пройти его. Минимум на пару лет.
А потом, если охота пуще неволи... Сползать на "Кухню народов Мира"... Уже зная, как себя чувствует ЗДОРОВЫЙ человек...
Тогда и в !Кухне" можно найти и пищу и количества, которые Здоровый организм умнёт, не сваливаясь на конвейр маразма...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
83 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
#Inga# (29-09-2009), alagor (22-07-2009), Alex2 (22-07-2009), Alice_in_Wonderland (04-12-2009), Anasko (26-09-2009), a_l_a (23-07-2009), Bluma (22-07-2009), bubo (19-08-2009), bureaucrat (15-01-2012), casta est (22-07-2009), Crash (22-07-2009), eduard76 (19-04-2011), Fuyu (22-07-2009), Grustnaya (01-11-2009), igor2804 (22-07-2012), inferno-7 (07-08-2009), julia988 (22-07-2009), Ksun (24-11-2013), Lea (09-02-2010), ljlbr (26-07-2011), Loran4 (23-07-2009), madvamp (26-11-2009), Monica (26-11-2009), nvotrk (12-03-2011), olga (22-07-2009), Optic (26-07-2009), Osipka (23-03-2011), Reality (15-09-2009), ROM (23-07-2009), Roma26 (27-01-2011), Rustik (22-07-2009), sava (22-07-2009), Semizwetka (22-07-2009), SergS (14-06-2010), Serguntschik (28-10-2021), Slavasim (13-09-2015), slavol (02-08-2009), spbody (29-08-2016), Starvation (03-08-2009), Stryaps (22-07-2009), suresure (14-10-2011), Svetlana_S (24-07-2009), taina (03-08-2009), Tamara (22-07-2009), toptip69 (27-07-2009), tvm (19-10-2009), ura65 (24-07-2009), vitaby (27-01-2013), VladZZ (22-07-2009), Алексаша (22-07-2009), Алексей_75 (25-01-2020), Армина (28-03-2016), Бамбука Пандовая (22-07-2009), бусинка13 (15-05-2010), Валерия1509 (22-07-2009), Витай (23-07-2009), Владислава (11-11-2009), Гвоздь (30-07-2009), Гуська (08-08-2009), Дана (23-01-2010), Знахарь (01-02-2010), Илья (23-07-2009), ИрКа (28-07-2009), Калина Красная (07-08-2018), Капля (22-07-2009), Коля8888 (06-02-2020), Крилин (22-07-2009), Лиsa (03-08-2009), Любаша (29-07-2009), Любочка (22-07-2009), Люсико (22-07-2009), Люц (23-07-2009), Мадам Фрекенбок (23-07-2009), Марья (18-12-2009), Олег1099 (29-01-2010), РАИСА (24-07-2009), Счастье Прекрасное (24-11-2009), Тимур (22-07-2009), Яна (22-07-2009)
Старый 22-07-2009, 11:55   #5040
 
Аватар для Крилин
 
Регистрация: Jun 2009
Адрес: Москва
Сообщений: 384 Поблагодарил: 978
Поблагодарили 951 раз(а) в 314 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Возвращение anyk99

Андрей, извини, что задаю несколько сторонний вопрос, но сейчас твое авторитетное мнение мне значимо для формирования дальнейшего рациона. Сразу скажу, что сыроедом быть неохота, однако есть желание найти некую золотую середину в питании.
Итак, по возможности опиши, пожалуйста, как ты относишься к следующим продуктам с точки зрения их усваяемости, влияния на микрофлору и соответствия рациону физически активного человека

1. Мед. Хорош ли для "углеводной загрузки" после интенсивных анаэробных тренировок?
2. Нерафинированное растительное масло в умеренных количествах (2-3 столовые ложки в день). Польза, вред. И несколько наивный вопрос - влияет ли оно, будучи растительным жиром, на формирование жировых отложений при приеме в указанных количествах?
3. Творог. Стоит ли использовать его как источник белка или же ты категорически против казеина? Какой, по-твоему, источник животного белка оптимален для обычно питающегося человека, тренирующегося с отягощениями и ведущего относительный ЗОЖ?
4. Сывороточный протеин/изолят. Здесь казеина нет вообще. Катит?
5. А что насчет вареных яиц? Каково влияние вареного желтка на физически активных лиц?
6. Чаи, зеленый и черный. Ну да, я к ним неравнодушен. Ничего особенно вредного для обычного человека в них, наверное, нет.
7. Вареная гречка. Пожалуй, моё любимое блюдо
8. Картоха вареная в воде/на пару. Самый неоднозначно оцениваемый продукт. Насколько я помню, ранее ты писал, что крахмал вареной картохи образует клейстер в пищеварительной системе. Не поменялось ли твое мнение?

Заранее благодарю!

Последний раз редактировалось Крилин; 22-07-2009 в 13:01..
Крилин вне форума  
5 пользователей сказали Крилин спасибо за это полезное сообщение:
alagor (22-07-2009), Bluma (22-07-2009), Fuyu (22-07-2009), ROM (23-07-2009), Алена (22-07-2009)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter