Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Алексаша]

Сообщение от Гвоздь

Но и от роли промежуточной (к животным белкам) формы еды не отказываюсь орехи, фасоль-горох, реже каши.

А мне кажется, невозможно усидеть на двух стульях. Либо организм вынужден получать энергию из жиров, превращая их в печени в кетоновые тела, если нет углеводов. Либо мы его искушаем белками, углеводами, и он все-таки идет по пути глюконеогенеза, производит в печени ту же самую глюкозу, и в итоге мы никуда не уходим с углеводного обмена.

Я примерно раз в 3-4 дня, иногда реже, словом, по настроению, устраиваю голодные сутки. Поскольку запасов гликогена нет, то состояние, присущее голодальщику, проявляется сразу. И, как я понимаю, определенная очистительная работа в сосудах и в целом в организме идет.

Я, кстати, дважды устраивал жесткую безуглеводку на 2 месяца. Но это было уже довольно давно. Сейчас планирую повторить и понаблюдать за собой более осмысленно.

[igor2804]

А жестеая безуглеводка это как? Сало с маслом

[Гвоздь]

Сообщение от Алексаша

Либо мы его искушаем белками, углеводами, и он все-таки идет по пути глюконеогенеза,

Либо мы его и скушаем ...

При периодическом голодании и дефиците глюкозы на топливо идёт собственный белок. А на питании он обновляется. Это расчётная фаза питания? Интересно и вот что - у природного хищника жир достаётся хищнику с мясом - вот у него как - значимый неоглюкогенез присутствует?

На просторах мнения разные: https://ru.siberianhealth.com/ru/fitcha/story/79/

Или вот: ... Предвижу возражения: кто же трет хищникам овощи в природе? А здесь все проще, правда, менее аппетитно. Поймав добычу, хищники в первую очередь поедают кишечник травоядных вместе с его содержимым. Это содержимое - химус, представляет собой продукт переработки растительной целлюлозы микрофлорой кишечника. В таком ферментированном виде собака может усвоить клетчатку. https://daylapu.ru/text/obmen_veschestv.php

Но главное не это. Главное - результат многолетних (в течении 25 лет) исследований длительности жизни большого количества (свыше 15000 человек) людей предпенсионного возраста (45 лет и старше) http://eyescrimea.ru/nizkouglevodnay...-chetyre-goda/ . И результат недвусмысленный - смешанный сбалансированный рацион для биологического вида sapiens приводит к достоверному увеличению этой длительности. Вот хорошо это или плохо для популяции этого самого вида в целом - это другой вопрос.

[pavlo77]

Сообщение от Гвоздь

И результат недвусмысленный - смешанный сбалансированный рацион для биологического вида sapiens приводит к достоверному увеличению этой длительности.

где это там про смешанный рацион?? Там написано, что проведенное в США исследование показывает, что более здоровым является умеренное потребление углеводов или переключение с мяса на растительные белки и жиры.

[Гвоздь]

Сообщение от pavlo77

где это там

Смешанное понимаю как с раскладом источников калорий: и из углеводов, и из белков. Примерно пополам. А вот какие белки - это другой вопрос. Думаю - тоже примерно пополам животных и растительных (последние - это бобовые и орехи). Сейчас надёжно показано, что полный отказ от животных белков со временем становится весьма вредным. Точнее, имел ввиду только вот что:

"Наблюдения в течение 25 лет позволили исследователям обнаружить, что получение 50-55% энергии из углеводов (умеренное потребление в соответствии с рекомендациями по питанию) снижало риск смерти по сравнению с низким или высоким потреблением углеводов.

К углеводам относятся овощи, фрукты и сахар, но основным их источником являются крахмалистые продукты – картофель, хлеб, рис, макаронные изделия и крупы. При их умеренном потреблении ожидаемое количество лет жизни составило (в среднем) 83 года. Это было:

на 4 года больше, чем у людей, получавших 30% или меньше энергии от углеводов (очень низкое содержание углеводов);
на 2,3 года больше, чем 30-40% (низкоуглеводная группа);
на 1,1 года больше, чем 65% или более (высокоуглеводная группа). (интересно - наиболее здоровое соотношение - между 40 и 65%, т.е. примерно фифти-фифти).

Полученные результаты были аналогичны результатам предыдущих исследований, с которыми ученые сопоставили свои наблюдения (свыше 400 000 человек из более, чем 20 стран).

Кроме того, ученые сравнили низкоуглеводные диеты, богатые животными белками и жирами, с теми, которые содержали множество растительных белков и жиров. Они обнаружили, что употребление большего количества говядины, баранины, свинины, курицы и сыра вместо углеводов несколько повышало риск смерти. Замена же углеводов на растительные белки и жиры (бобовые и орехи) приводила к противоположному результату – несколько снижала этот риск."

Вспомнился рацион советских долгожителей Абхазии. Там традиционно едят и фасоль, и (не так часто) домашние сыры типа сулугуни и баранину. Там, правда, и вода очень мягкая и чистая - на другом склоне Кодорского ущелья вода жёсткая и особого долгожительства не наблюдается, там ещё и умеренный физический труд совершенно неизбежен.

Не согласны - найдите что-нибудь конкретное. Результаты лет за 10 исследований. И с числом участников тысяч на 10. В разных (для начала в 10-ти) странах. С интересом прочту.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1433

[Гвоздь]

Месяц после начала мартовского голодания будет 10-го. В следующую субботу вечером и начну. Суббота удобна для быстрого запуска процесса голодания. А это не просто прекращение питания. Это ещё и тюбаж с последующей полной очисткой кишечника. Для этого нужно 6 свободных часов: на тюбаж с выводом желчи - 3,5 часа - иначе на голодании будет сильный ацидоз из-за всасывания в кровь токсинов желчи в кишечнике, т.е. запах изо рта, возможная головная боль, обложенный белый налёт на языке и прочие признаки выраженного токсикоза. Очистка кишечника - это ещё часа 2,5 надо быть дома и не спать. Если кишечник не разгрузить, то голодание начнётся начнётся на пару суток позже - будет просто переваривание содержимого примерно 9-ти метров кишечника.

[Iosif]

Сообщение от Гвоздь

ещё в океане наши предки-позвоночные необратимо стали хищниками

Я заметил некоторое улучшение сна и способности восстанавливаться после серьезных физ.нагрузок после того как вернул на ужин рыбу (как в армии).
Возможно рыбий жир разжижает кровь.

[Гвоздь]

Да просто более естественная для нас еда. Она требует для своего усвоения существенно меньших трат. И времени, и ферментов, и энергии. особенно обеззараженная заморозкой, но сырая. По северам всегда расколотку с энтузиазмом ели.

[rid]

Сообщение от Алексаша

А мне кажется, невозможно усидеть на двух стульях. Либо организм вынужден получать энергию из жиров, превращая их в печени в кетоновые тела, если нет углеводов. Либо мы его искушаем белками, углеводами, и он все-таки идет по пути глюконеогенеза, производит в печени ту же самую глюкозу, и в итоге мы никуда не уходим с углеводного обмена.

Я примерно раз в 3-4 дня, иногда реже, словом, по настроению, устраиваю голодные сутки. Поскольку запасов гликогена нет, то состояние, присущее голодальщику, проявляется сразу. И, как я понимаю, определенная очистительная работа в сосудах и в целом в организме идет.

Организм настолько гибок что позволет и иногда заставляет сидеть периодически на разных стульях.

гликогенолиз
глюколиз
глюкозо-лактатный цикл (цикл Кори)
цикл лимонной кислоты
липолиз с бета окислением
липолиз с кетозом
глюконеогенез
и .т.д.

Умение организма и наши удачные и нет коррекции состояний позволили бы вести тело по более выгодному в смысле продолжительности жизни пути.

Варианты:

• Голодание до апоптоза и затем оптимальное для клеток питание
• Высокоинтенсивные нагрузки до отказа и затем полноценное восстановление
• Кислородное голодание(горное, аппаратное) и восстановление (в долине, полное дыхание)

Такие качели позволят отсеивать неоптимальные стареющие и поврежденные клетки заменяя новыми.

[Гвоздь]

30.03.21. Двенадцатый день питания – а/д = 135/79 (без таблеток). Вечером два часа физнагрузки - быстрая ходьба и 10 минут лёгкого бега.
Пока таблетки не нужны!

После предыдущих недельных голоданий я таблетки от давления начинал пить при устойчивом повышении а/д – не менее 3-х дней для 140 или сразу после подрастания давления до 150 единиц и выше. Где-то на 5-й - 7-й день питания приходилось возвращаться к ежедневным таблеткам "энап" (я их в обычном рабочем режиме принимаю ежедневно по 10 мг в день). В этот раз срок без таблеток уже больше 10 дней. Явно голодание постепенно отодвигает возврат к таблеткам. Скорее всего, голодание элементарно заставляет "голодную" кровь доступный холестерин утилизировать и сосуды постепенно от небольших и доступных крови отложений очищаются. Если это так, то к концу года возможно увижу и стабилизацию артериального давления вблизи нормы без таблеток или удастся понизить необходимую дозу лекарства в таблетках. Хотелось бы.

02.04.21 Давление ещё вчера было около 135/80, но после участия в двух подряд дружеских днях рождения и пары ночей жёсткого недосыпа сегодня оно скакнуло до 170/90. Пришлось принять пару таблеток (капотен+ энап 10 мг, давление моментально рухнуло).
03.04.21. Верхнее давление утром меньше 140, таблеток не принимал, тянул удовольствие. Днём 2 часа быстрой ходьбы с небольшой пробежкой (минут 15). Вечером пятничная сауна. Одышка под физнагрузкой стала меньше и уже через 20 минут ходьбы исчезает полностью. Решил, что ковид-19 отступил достаточно и минут по 5 бега к каждой ежедневной ходьбе можно прибавлять.
04.04.21. Сегодня верхнее давление 120 -130 единиц. Норма. Днём опять 2 часа физнагрузки - быстрая ходьба и 20 минут лёгкого бега. С пол часика позагорал.
05.04.21. Утро. Верхнее давление 139 единиц. Пока без таблеток. Днём опять 2 часа физнагрузки - быстрая ходьба и 30 минут лёгкого бега. С пол часика позагорал. После пробежки а/д 128/75. Нормально.