|
Сайт | Форум | Регистрация | Галерея | Справка | Пользователи | Награды | Календарь | Файловый архив | Сообщения за день | Поиск |
Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
04-04-2021, 03:37 | #5131 |
Регистрация: Feb 2015
Адрес: Таланд
Сообщений: 55
Поблагодарил: 746
Поблагодарили 397 раз(а) в 54 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
[QUOTE=rid;1122991]Организм настолько гибок что позволет и иногда заставляет сидеть периодически на разных стульях.
гликогенолиз глюколиз глюкозо-лактатный цикл (цикл Кори) цикл лимонной кислоты липолиз с бета окислением липолиз с кетозом глюконеогенез и .т.д. У меня есть предположение ,что организм не останавливает ни один из вышеперечисленных процессов ни на секунду .Более того , перечисленные процессы лишь малая доля тех процессов(ученые открывают и откроют еще новые ,неизвестные раннее) ,которые идут каждый своим чередом .И ускоряются или замедляются только исходя из необходимости ,которую контролирует мозг для наиболее оптимальной работы всего организма . Ни два ни три - сотни стульев И организм распределен по всем этим ,,стульям" сообразно потребностям в данный момент времени . Я не силен в биохимии и микробиологии .Сори ! Прошу не закидывать меня тапками ,опишу как практик Как пример:- При избыточном углеводном питании часть процессов очень сильно ускоряется(стаж сыроедения 1,5 года ) . Кетоз идет ускоренный ,особенно первые 3-4 месяца .Общая масса организма падает за счет ускорения автолиза .Почти как на голоде.После 4 месяцев замедляется . В то же самое время организм переприспосабливается к изменившимся условиям поступления пищи -меняет микрофлору . Параллельно сбрасывает излишки воды в организме (сыроеды ,как правило,с дефицитом веса и отсутствием жира ).И все это идет одновременно .Что то быстрее ,что то медленнее . Зачастую мы сами своими действиями ускоряем или замедляем те или иные процессы . Своей волей или безволием У зожевца -одни скорости процессов доминируют У заядлого курильщика совсем другие У алкоголика со стажем свои И если скорость какого либо из процессов не соответствует требованиям организма -мы говорим о недомогании, о болезни . |
04-04-2021, 04:17 | #5132 |
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357
Поблагодарил: 7,541
Поблагодарили 10,877 раз(а) в 2,337 сообщениях Файловый архив: 21
Закачек: 0
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Поточнее бы понять ускоренный кетоз на избыточном углеводном питании. Вот бы кетогенщики удивились.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум. |
04-04-2021, 04:49 | #5133 | |
Регистрация: Feb 2015
Адрес: Таланд
Сообщений: 55
Поблагодарил: 746
Поблагодарили 397 раз(а) в 54 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Первое время у сыроеда микрофлора обычная .Т.е. способная переваривать и усваивать примерно 30% поступающих углеводов в рационе ,,блюдомана".И при переходе на сыроедение для замены микрофлоры требуется время .Примерно ,3-4 мес .В это время организм и запускает активнее апоптоз и кетоз ,съедая старые ,больные ,ненужные ,а также запасенные как раз для такого случая жировые клетки .Так как это наиболее рациональное действие в подобной ситуации . Отсюда и ускоренная потеря массы многих начинающих сыроедов . А чуть позже ,когда сформируется новая микрофлора ,соответствующая рациону , апотоз и кетоз замедлятся ,уступая место другим процессам . Повторюсь,не претендую на истину ,так как не являюсь ни микробиологом ,ни биохимиком .Я так вижу это .ИМХО. |
|
08-04-2021, 08:09 | #5134 |
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,254
Поблагодарил: 4,278
Поблагодарили 18,890 раз(а) в 3,618 сообщениях Файловый архив: 8
Закачек: 0
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Дело даже не в хищниках. А эскимосам кто трет овощи?
Я как-то смотрел на youtube серию фильмов о долгожителях. Если говорить о закономерностях в питании, то они относятся не к составу и содержанию пищи, а к ее количеству. Как правило, долгожители питаются весьма умеренно. А чем? Кому что бог пошлет.
__________________
Мне 64, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 63!!! Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка |
13 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение: |
08-04-2021, 17:08 | #5135 | |
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,254
Поблагодарил: 4,278
Поблагодарили 18,890 раз(а) в 3,618 сообщениях Файловый архив: 8
Закачек: 0
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Более того, если вы в кетозе, а начали есть углеводы, кетоз сразу блокируется. А вот обратный переход требует гораздо большего времени. Такое интересное чувство после еды - поел, а сытости нет, хочется чего-нибудь сладенького. Чувство насыщения появляется позже. Вообще, на кето все более сглажено - нет острого голода и нет полновесного насыщения. Видимо, нет инсулиновой синусоиды с высокими подъемами и глубокими спадами.
__________________
Мне 64, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 63!!! Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка |
|
10 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение: |
ASOCIALNIY (17-06-2022),
rid (08-04-2021),
Галина Ивановна (11-04-2021),
Гвоздь (10-04-2021),
Инфинити (08-04-2021),
каПЕЛка (08-04-2021),
Княженика (08-04-2021),
Кремышев (08-04-2021),
Пумба (08-04-2021),
Сергеев (09-04-2021)
|
09-04-2021, 00:50 | #5136 | ||
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357
Поблагодарил: 7,541
Поблагодарили 10,877 раз(а) в 2,337 сообщениях Файловый архив: 21
Закачек: 0
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Цитата:
Из личног опыта - чуть не доглядел за растущим и вечно носящимся ребенком, бац и изо рта ацетоном пахнет. Видно в эйфории носился. Между "гораздо большего времени" и "бац" большая разница.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум. |
||
09-04-2021, 07:04 | #5137 | |
Регистрация: Feb 2015
Адрес: Таланд
Сообщений: 55
Поблагодарил: 746
Поблагодарили 397 раз(а) в 54 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Кетоз сам по себе идет постоянно .Вне зависимости от того ,какую пищу вам сегодня пришло в голову съесть . Ваши отмирающие ,дефектные ,травмированные и тд клетки и ткани организм утилизирует самым рациональным образом .При этом с вами он это никак не согласовывает . Включая ,,защиту от дурака" Это у инженеров технарей есть такое выражение -,,защита от дурака". Оно используется всегда при конструирование нового механизма и применяется к каждому узлу и элементу :- ,,А если дежурный техник попробует отключить автоматику ,как себя поведет система ? А если он заснет и не услышит сигнал ? А если он спьяну ткнет не туда ? А если ... И до бесконечности " Так вот мы с вами тот самый ,,дежурный техник " И что нам сегодня в голову взбредет -никто не знает . Ибо большей частью проблемы нашего организма - наша заслуга .Где то решили не того топлива залить ,где то на максимальных скоростях прокатиться ,где то ТО пропустить -дел много .Некогда . А где то бак побольше поставить . И топлива побольше подавать,С запасом . Нам так казалось лучше Многие из тех,дневники кого я читал-перечитывал начиная с 2010 года как только свою жизненную систему не испытывали . И голодали до отключения половины функций контроля организма . И сыроедили до того же состояния . И в воду со льдом на часы его загоняли И мочой вместо воды поили.Годами!!! Продолжить можно .Нужно ли ? Нужно ли было,оглянувшись назад ,делать все это ? Ведь чаще всего ,результаты самого процесса были ,для самого ,,дежурного техника", неприятны и болезненны .Иногда фатальны. Но он вычитал мнение какого то авторитетного спеца (Изюм у сыроедов,Роберт Аткинс у кетогенщиков и тд),который написал ,что достиг чего то там .И решил поставить эксперимент на себе . Кого то в это испытание системы гонят болезни .От отчаяния .Кого то,чаще ,ген авантюризма(я сам из этих). Поэтому организм держит всегда включенными все системы и на всех стоит ,,защита от дурака". В процентном соотношении они работают по разному Как пример по микрофлоре (образно) У сыроедов - 80 на 20- кетофлора((автолиз,апоптоз и тд) У вегетарианцев 70 на 30 кетофлора(10 молочка,рыба +20 автолиз,апоптоз) У кетогенщиков -30 на 70 кетофлора(из них 50 на то что вы съели сегодня ,а 20 то, что он сам ,,насобирал "(автолиз,апоптоз и тд) Ферменты Почему считаю ,что все сложнее ? Есть еще кроме микрофлоры- ферменты .С ними все сложнее .Их состав ,соотношение,степень воздействия при питании различны .И действие их изучено слабо .А они важный элемент системы . Кто из нас умеет управлять своей ферментативной системой ? Гормоны С ними тоже все еще требует исследовний и расчетов .Нет понимания у ученых как работает эта система жизнеобеспечения даже в очень исследованных областях медицины и физиологии.У одного срабатывает терапия при болезни,а у другого дает сбой .В чем причина ? А причина может быть в отсутствии какого то микроэлемента в организме. Который не позволяет должным образом работать всей системе Кто из нас умеет управлять своей гормональной системой ? И так можно проанализировать все системы организма и убедиться . Зачастую, мы с вами -,,дежурные техники " Причем ,в худшем смысле этого слова . P.s. Мои эксперименты : Сам я и голодал по дню -два -три c 2010года . Потом с 2013 года 1 год 9 мес сыроедения Потом под конец 2014 и в начале 2015 года 33 (скелет один остался)+ 9 через месяц (очень непросто проходило ) Потом пару лет обычного режима питания . Потом 4 голодания по 9-12 дней с переходом на палеодиетув 2018году. Потом 4 мес кето. Тут уже более тщательно мониторил состояние и вовремя понял - это не совсем то . Тренируюсь с тяжелыми гирями .И на кетозе нет той мощи ,как на обычном питании.Хоть с сырым мясом -фаршем -рыбой ,хоть с вареным .Себя можешь обмануть .Тяжелые гири не обманешь . Сегодня первый день выхода из 10 дневного голода . Прочел опять по новой части дневников форумчан ,касающиеся питания -ваш,Гвоздя,Василия (опыт одного человека - можно принять за статистическую погрешность ,опыт нескольких -можно принять за истину ) Перешел на рацион ближе всего к рациону хозяина дневника(прошу прощения за то ,что мусорим в вашем дневнике) -Гвоздя . Так что ,надежурил ,как говорится ... |
|
12 пользователей сказали Oleg. спасибо за это полезное сообщение: |
11-04-2021, 03:19 | #5138 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772
Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,528 раз(а) в 5,303 сообщениях Файловый архив: 9
Закачек: 0
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Месяц пролетел - подошло время продолжить эксперимент – интересно, как отразится на гипертонии ежемесячные недельные. От трёхнедельных раза два в год она никуда не девалась. Предыдущее недельное голодание давление, как обычно, понизило. Понижение в этот раз продержалось дней на 5 дольше прошлого раза - 2 недели, потом снова начало расти – пришлось вернуться к таблеткам. Впрочем, и 2 недели "на дороге не валяются".
Накануне голодания. 09.04.21 Вес 65,4. Пульсовая ортостатическая проба: 48/6 (сердечно-сосудистая в норме) Артериальное давление: 123/79 (принимаю таблетки энап 5 мг раз в сутки) Дыхательная пауза: 25 секунд. Уровень глюкозы в крови: 6,2 ммоль/литр (чуть повышен). Вес к началу этого голодания стабильно увеличился почти на 3 кг – в сентябре начальный вес голодания был 62,5 кг. Скорее всего, из-за недельных голоданий (с сентября это уже седьмое) организм думает, что дело плохо, нужно затариваться. Я, впрочем, не против - легче выдерживать ежемесячные голодания. На седьмой-то раз хорошо понял - не так это и просто голодать по неделе раз в месяц. И морока, и, начиная с третьего дня, временами, обложенный язык, постоянная мёрзлость, выключенность из общения за столом, а к пятому дню и проявления ортостатического коллапса – при вставании немного кружится голова, световые пятна перед глазами – всё это сильно некомфортно. Самое противное – заторможенность-замедленность. День подготовки голодания. 10.04.21. Утром. Вес: 65,4 (0,0). Пульсовая ортостатическая проба: 46/2 Артериальное давление: 132/74. Дыхательная пауза: 35 секунд. Уровень глюкозы в крови: 5,6. ммоль/литр (норма). Вечером тюбаж, очищение кишечника. Первые сутки голодания 11.04.21 Утро. Вес: 64,3 (-1,0) Пульсовая ортостатическая проба: 52/5 Артериальное давление: 133/75. Дыхательная пауза: 35 секунд. Уровень глюкозы в крови: 5,4 ммоль/литр. Упражнение «Лягушка» для удаления желудочного сока из желудка. Самочувствие и настроение – норма.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание. Последний раз редактировалось Гвоздь; 11-04-2021 в 13:56.. |
15 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение: |
aleks888 (12-04-2021),
galla (13-04-2021),
Igor.73 (11-04-2021),
marimosk (09-02-2022),
Oleg. (11-04-2021),
pavlo77 (11-04-2021),
Виктор8 (11-04-2021),
Галина Ивановна (11-04-2021),
Инфинити (14-04-2021),
каПЕЛка (12-04-2021),
Княженика (12-04-2021),
Кремышев (12-04-2021),
Львица (11-04-2021),
Пумба (11-04-2021),
Сергеев (11-04-2021)
|
12-04-2021, 06:10 | #5139 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772
Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,528 раз(а) в 5,303 сообщениях Файловый архив: 9
Закачек: 0
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Вторые сутки голодания. 12.04.21
Утро. Вес: 63,8 (– 0,5). Пульсовая ортостатическая проба: 54/6. Артериальное давление: 108/56. Дыхательная пауза: 25 секунд. Уровень глюкозы в крови: 3,8 ммоль/литр – резкое снижение. Слабость и торможение, голод не чувствуется, но голодание наступило. Утром работоспособность низкая, состояние средней паршивости, замедленность. После пары часов работы (в 13 часов) состояние резко улучшилось, появилась бодрость. Подумал, что начался процесс перегона в глюкозу жиров. Для проверки замерил сахар крови - ни фига подобного - сахар стал даже ниже (3,6 ммоль/литр). Решил проверить дыхательную паузу - оказалась она "при делах" - контрольная дыхательная пауза стала 40 секунд против 25 утром - серьёзно подросла. Получается, что приспособление газообмена тоже происходит рывком (специфический криз). А там есть чему меняться: и транспорт кислорода гемоглобином, и накопление углекислоты, и частота, и глубина вдохов, и, возможно, расширение аорты, раскрытие дополнительных капилляров, и ... (то, что не знаем). И что важно - наступление кризов в различных физиологических системах может происходить и в разное время, и согласовано. Проверил и давление. Оно тоже сильно изменилось (130/74), что и понятно: сердечно-сосудистая система (ССС) связана с дыхательной непосредственно. Это можно было и предполагать и незамедлительно после увиденных цифр 130/74 дать себе силовую нагрузку – поприседать, потягать гантели или что-то в этом роде. Можно в такой ситуации и кофе себе позволить – калорий практически нет, а тонус появится. Но организм молодец, на проблемы реагирует адекватно, хотя и не всегда быстро. Терпение, мой друг, терпение (это я сам себе). Днём упражнение лягушка, ходьба 2 часа. Вечером работа, на ночь тюбаж и очистка кишечника от желчи и прочего.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание. Последний раз редактировалось Гвоздь; 12-04-2021 в 14:25.. |
9 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение: |
galla (13-04-2021),
Бегущая по волнам (12-04-2021),
Галина Ивановна (23-04-2021),
Инфинити (14-04-2021),
каПЕЛка (12-04-2021),
Княженика (12-04-2021),
Кремышев (12-04-2021),
Пумба (12-04-2021),
Сергеев (14-04-2021)
|
13-04-2021, 01:23 | #5140 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772
Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,528 раз(а) в 5,303 сообщениях Файловый архив: 9
Закачек: 0
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Третьи сутки голодания. 13.04.21
Утро. Вес: 62,5 (- 1,3) Пульсовая ортостатическая проба: 60/3. Пульс немного повысился, но в целом ССС справляется с дополнительной нагрузкой. Артериальное давление: 113/75 (таблетки отменил) Дыхательная пауза: 35 секунд. Уровень глюкозы в крови: 3,6 ммоль/литр. Самочувствие рабочее, но силы чувствительно ограничены. Утром удалил желудочный сок из желудка (упражнение "лягушка").
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание. |
Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9) | |
|
|
Спонсорские ссылки: | |
|