Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[корнак7]

Сообщение от rid

Есть такая тема на форуме

Тошнота, изжога и рвота во время голодания и на выходе. Что делать?

вы не про то
Зинаида пишет, что сода помогла ей не от изжоги, что было бы нормально, а от анурии - именно это вызвало у меня сомнение
а от изжоги - пожалуйста, пейте

Сообщение от rid

Сообщение от Лотта
КрайМари, Это очевидно нарушение водно-солевого баланса, нехватка натрия. У меня так бывает на 7 -10 день голодания. Или покупаете минеральную соленую воду, например Боржоми пьете, или крупинки крупной морской соли под язык. Все это должно помочь

дорогой товарищ, боржоми - кислая вода, а не щелочная

Сообщение от rid

Немного облегчает состояние питье воды, разбавленной карбонатной минералкой.

да, вы посмотрите рН практически всех минералок - они кислые даже без СО2, которое добавляют почти во всё

[rid]

Сообщение от корнак7

вы не про то
Зинаида пишет, что сода помогла ей не от изжоги, что было бы нормально, а от анурии - именно это вызвало у меня сомнение
а от изжоги - пожалуйста, пейте

Ну зачем ссылаться на часть, а не на полную информацию

Сообщение от Zinaida

Но в это раз все гораздо хуже: уже 9 дней выхода на разбавленном свежевыжатом яблочном соке происходят постоянные регулярные (15 минут) спазмы кишечника очень болезненные и постоянные позывы к дефекации в вертикальном положении. Каждый поход в туалет превращается в “роды» без результата. На сегодняшний день кровь из из стула исчезла и регулярно выходит жидкость состоящая из сока и видимо желчи. Я очень плохо сплю так как спазмы очень болезненные и регулярные походы в туалет ( каждый час) очень изматывают.

Сообщение от Zinaida

Спасибо за совет. Ночью начала пить воду с содой и немного овсяного отвара. Щелочная вода подействовала сразу. Видимо у меня сильный ацидоз и на этом фоне спазм гладкой мускулатуры. Несколько раз за ночь впервые за последнюю неделю сходила самостоятельно по маленькому и цвет мочи был ярко оранжевый. Спазмы стали реже и менее болезненные. Общее самочувствие гораздо лучше. Буду дальше ощелачивать. Буду благодарна если кто то может скинуть ссылку по этой теме.

ацидоз и спазм мускулатуры кищечника главная проблема, которая решается щелочными минералами

Сообщение от корнак7

дорогой товарищ, боржоми - кислая вода, а не щелочная

Если пить сразу с газом кислая, но минералы щелочные. А если отстаивать выпуская газ как делает любой голодающий прочитав хотя бы Николаева то pH=8-9 т.е. сильно щелочная

«Исследование состава и свойств минеральных вод»


https://cdo-rodnik.edu.yar.ru/gorods...alnih_vod.docx
Да и остальные основные доступные с советстких времен Нарзан, Боржоми, Ессентуки после отстаивания или даже как советовали размешивания для выпуска газов точно щелочные из-за минералов в них входящих.

[rid]

Николаева не нашел. У самого просто была брошюра из неё и помню.
Но не менее доступно для понимания.

Лечебное голодание при внутренних болезнях. Методическое пособие
Кокосов Алексей Николаевич


При методически правильном проведении РДТ осложнения встречаются редко. Они не опасны для жизни, в подавляющем большинстве случаев их можно предупредить, а при появлении быстро устранить.

В стадии кетоацидоза иногда бывает тошнота или даже рвота. В таких случаях пациенту следует рекомендовать пить маленькими глотками щелочные минеральные воды (Боржоми, если он хорошо переносит галлоиды; Смирновскую, Арзни и др.), при условии их дегазации; для этого достаточно открыть пробку и несколько подогреть бутылку. Вместо минеральной воды можно рекомендовать прием питьевой соды внутрь по 2–3 г на прием, каждые 2–3 часа. При рвоте следует провести промывание желудка 3-5-процентным раствором бикарбоната натрия или повторные клизмы раствором той же концентрации. При этом необходимо часто проветривать помещение, где находится больной, и давать ему дышать увлажненным кислородом. Следует также увеличить продолжительность прогулок на свежем воздухе. Если указанные меры не помогают, то следует назначить внутривенное вливание бикарбоната натрия (200–300 мл 5-процентного раствора), иногда повторно.

https://bio.wikireading.ru/20106

[корнак7]

Сообщение от rid

А если отстаивать выпуская газ как делает любой голодающий прочитав хотя бы Николаева то pH=8-9 т.е. сильно щелочная

"Источники находятся в долине Боржоми, в Южной Грузии, на расстоянии около 150 км от Тбилиси. Вода добывается из 9 скважин глубиной от 1200 до 1500 м на трёх участках Боржомского месторождения: Центральном (в городе Боржоми), Ликанском (в поселке Ликани) и Вашловани-Квибисском (в Вашловани и Квибиси). Вода поднимается по скважинам на поверхность земли самотеком. Температура минеральной воды «Боржоми» в скважинах Вашловани-Квибисского участка, в зависимости от глубины и дебита воды колеблется от 15 до 41 °C. На Ликанском участке первоначальный дебит воды из скважин составлял 2–8 л/с, температура 38–40 °C. Кислотность 5,5–7,5 рН."

рН воды - 6,5–8,5, что бы вы знали
тут щелочью и не пахнет, хоть год отстаивайте

Сообщение от rid

сильно щелочная

сильное преувеличение

Наберите "карбонаты" и убедитесь в википедии что они подкисляют воду, а не "сильно защелачивают". Этот миф, как и про кислород, постоянно гуляет на просторах интернета в обсуждениях. То же самое можно и про соль сказать, белую смерть))

[корнак7]

Сообщение от rid

При этом необходимо часто проветривать помещение, где находится больной, и давать ему дышать увлажненным кислородом.

«Дыхание в течение нескольких часов газовой смесью с высокой концентрацией кислорода может привести к повреждению легких. У морских свинок в камере, куда при атмосферном давлении подается чистый кислород, через 48 часов развивается отек легких. Если же давление кислорода превосходит атмосферное, развивается иная форма кислородного отравления, связанная с перевозбуждением ЦНС и судорогами. Им могут предшествовать тошнота, звон в ушах и тик лицевых мышц» (Что после этих экспериментов мы должны думать о «людях в белых халатах», которые держат недоношенных детей в барокамере с чистым кислородом – решайте сами). Джон Б. Уэст «Физиология дыхания. Основы». Перевод с англ. 1988 г. Стр. 143.

[Сергеев]

Сообщение от корнак7

дорогой товарищ, боржоми - кислая вода, а не щелочная
да, вы посмотрите рН практически всех минералок - они кислые даже без СО2, которое добавляют почти во всё

Я конечно извиняюсь, но у вас корнак7 в школе была твёрдая 2 по химии или вообще химию замещал учитель по трудовому воспитанию и в этом вы очень похожи с Друзьяком, на которого иногда ссылаетесь..

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

Я конечно извиняюсь, но у вас корнак7 в школе была твёдая 2 по химии или вообще химию замещал учитель по трудовому воспитанию и в этом вы очень похожи с Друзьяком, на которого иногда ссылаетесь..

понятия не имею, кто это Друзьяк
фамилию слышал
еще бы аргументы от вас услышать, а не оценки

[rid]

Сообщение от корнак7

Цитата:
Сообщение от rid

«Дыхание в течение нескольких часов газовой смесью с высокой концентрацией кислорода может привести к повреждению легких. У морских свинок в камере, куда при атмосферном давлении подается чистый кислород, через 48 часов развивается отек легких. Если же давление кислорода превосходит атмосферное, развивается иная форма кислородного отравления, связанная с перевозбуждением ЦНС и судорогами. Им могут предшествовать тошнота, звон в ушах и тик лицевых мышц» (Что после этих экспериментов мы должны думать о «людях в белых халатах», которые держат недоношенных детей в барокамере с чистым кислородом – решайте сами). Джон Б. Уэст «Физиология дыхания. Основы». Перевод с англ. 1988 г. Стр. 143.

корнак7, постоянно приводит эту цитату. В данной ситуации она не особенно подходит и он прекрасно понимает, что добиться смещения дыхательного кислотно-щелочного состояния в сторону алкалоза(дыхательного) для компенсации кетоацидоза можно методом "давать ему дышать увлажненным кислородом" т.е. не постоянно, а именно интервалами. Это же не больной ковидом на ИВЛ

[Гвоздь]

Думаю, что модная нынче результативность внешнего сдвига кислотно-щелочного баланса сильно преувеличена. У человека в этом плане довольно большие свои внутренние буферные возможности регулирования и поддержания нормы или сиюминутного запроса - у нас полно и щелочного (например, в виде желчи) и кислотного (те же кетоны) резервов чтобы держать нужный диапазон меры кислотности крови ph: от 7,35 до 7,45. Внешнее регулирование редко необходимо - разве при расположении жилья на чуть ли не километровых донных отложениях древних морей - именно об этом говорит Друзьяк - медик из Одессы - достаточно вспомнить известковые катакомбы Одессы с их ракушняком - там избыток кальция в каждом листочке и в каждой травинке и от того не самая большая средняя длительность жизни - не сравнить с продолжительностью жизни в некоторых ущельях Абхазии, в которых ложе рек и ручьёв кристаллическое - кристаллов различных минералов типа гранита. Бывают и болезни обмена, ведущие к нежелательному сдвигу. Фактом является и информация (не только от Друзьяка) о том, что большинство мест долгожительства это места с "мягкой" чистой водой с относительно низким ph (чуть ниже нейтральных ph=7,0) - как у нас на Байкале и в некоторых ущельях Кавказа, так и в районах Индигирки или некоторых рек Африки, Америки и Китая - да по всему миру. По этой причине различные энтузиасты сдвигов - от Неумывакина до Друзьяка правы не всегда и не везде. На мой взгляд чуть чаще встречается дефицит кислотности. Недаром, говоря о курортах, чаще вспоминаем Кисловодск. Но и обратных примеров полно, как и различных лечебных грязей и вод. Так что единого рецепта нет и не будет. Другой частой причиной путаницы является различный выбор нашей внутренней среды для оценки кислотности. Одно дело кислотность крови, другое дело кислотность желудочного сока, панкреатических ферментов, мочи, алкалоз-ацидоз дыхательной среды или ещё чего. Важно и в какой момент она смотрится - спросонья натощак, после физнагрузки или еды и т.д. и т.п.

[Сергеев]

Сообщение от Гвоздь

Думаю результативность внешнего сдвига кислотно-щелочного баланса сильно преувеличена.

Раз рН крови = 7,35-7,45, то значит и здоровая вода должна быть такой же, а лучше с рН= 7,5. Ну в крайнем случае ни ниже дистиллировки рН = 7,0. Так как на Байкале рН воды ниже, то повымирают все как динозавры.