Научный атеизм против слепой веры

[Alex2]

Сообщение от pavlo77

довольно таки неприятному существу, кровавому и мстительному.

Главное качество христианского Бога - это прежде всего любовь. Христос говорил: "По тому узнают все,
что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. "Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу,
потому что любовь покрывает множество грехов." "Новую заповедь даю вам - да любите друг друга". Это не отменяет заповеди, переданные через Моисея: "...не убей, не прелюбодействуй, не воруй, почитай родителей,... ". Христос говорит, что нам стыдно даже называть эти грехи.
Какой мотив Богу быть мстительным? Ну сами подумайте.

Сообщение от pavlo77

Согласно библии бог создалмир этак меньше шести тысяч лет назад. соглдасно мнению современной физической науки возраст Земли существенно старше. Отсюда делаем вывод, что существование бога противоречит законам физики. То есть бога нет.

А выводы неверные. И очень пристрастны. Мнения современной физической науки изменяются как сердце красавицы. Но, как говорила Elios, факты, факты. А они весьма противоречивы в вопросе возраста Земли и её происхождения. Я уже давал ссылки на то, как уголь и нефть получают в лаборатории за часы.

[корнак7]

Сообщение от Alex2

Какой мотив Богу быть мстительным? Ну сами подумайте.

Подумал. Первое, что пришло в голову.
А как же наказание за грехи. Разве это не месть?

[Алена]

Эти истории нельзя понимать буквально. Я, когда впервые прочла про принесение Исаака в жертву своим отцом, то удивлению не было предела: вот это религия! и где любовь, милосердие и все такое...?

Только спустя годы поняла, в чем истиный смысл, да и то...

Возможно, что смыслов несколько, слоями...Для каждого уровня развития своё объяснение.

Также, например, с коанами. Первый раз от "Если у тебя есть посох, я дам тебе посох, если нет - то отниму" меня просто клинило .
Через несколько лет все оказалось логично и красиво.

А вот постижение "хлопка одной ладонью" еще впереди. Предвкушаю...

[корнак7]

Сообщение от Алена

Эти истории нельзя понимать буквально

Двумя руками "за".
Церковь превратила эзотерическую школу в хорошую кормушку, играя на эгоистических чувствах людей. Медитацию (молитву) превратили в попрошайничество у бога каких-либо выгод, льгот для себя. Постоянные призывы Иисуса "не спи" (краеугольный камень учения) вообще забыты.
И (какое кощунство!) может бога тоже не следует понимать буквально?

[Никский]

корнак7,
Разумеется не надо понимать буквально - для это го есть масса толкователей в виде миллинов церковнослужащих - у них есть все - как в том фильме, что я выложил в первом посте, они знают все, у них есть ответы на все вопросы, - у них нет только одного - ДЕНЬГИ, им нужны ваши ДЕННЬГИ! :) В Православной церкви все делается за деньги, крещение, отпевание, венчание, благославление, в каждой церкви есть магазин (с 1000% накрутками) они освобождены от налогов, и в своей безумной жажде денег в 90-е годы затопили страну паленой водкой и сигаретами из-за границы - так как воспользовались освобождением от таможенных пошлин.
В жилах любого атеиста стынет кровь от такой "набожности" и от такой страсти к деньгам.

Не таких ли воротил церковного бизнеса - громил Иисус?

[Alex2]

Сообщение от корнак7

А как же наказание за грехи. Разве это не месть?

Но зачем это Богу нужно? Не ему нужно, а просто он пытается предотвратить от какой-то беды. Отец грозит сыну: "Не прыгай с балкона - разобьешься", "Не пробуй языком металл на морозе".

Сообщение от Никский

В Православной церкви все делается за деньги, крещение, отпевание, венчание, благославление, в каждой церкви есть магазин (с 1000% накрутками) они освобождены от налогов, и в своей безумной жажде денег в 90-е годы затопили страну паленой водкой и сигаретами из-за границы - так как воспользовались освобождением от таможенных пошлин.

Никский, если у Вас нет денег, это всё будет бесплатно. Есть примерная такса. Мне всегда с трудом удаётся всучить батюшке деньги за понихиду на могилке. В храме не купля-продажа, а добровольные пожертвования. Исключая книги, лампадное масло, иконы, т.е. то, что сами покупают.
И еще откуда такая информация про водку и табак? Я знаю, что есть огромная проблема достать обыкновенное неподдельное виноградное вино для таинства евхаристии. Остальное, думаю, враки. Подавляющая масса служителей церкви - ниже среднего достатка. Тем не менее при храмах организуются бесплатные столовые и сбор и раздача б/у одежды для бомжей и малоимущих.

[корнак7]

Сообщение от Alex2

Есть примерная такса.

Все верно.

Сообщение от Alex2

Остальное, думаю, враки.

Блажен, кто верует... Про водку, табак и священнослужителей писали не один год при Ельцине.

[pavlo77]

Сообщение от Alex2

Мнения современной физической науки изменяются как сердце красавицы. Но, как говорила Elios, факты, факты. А они весьма противоречивы в вопросе возраста Земли и её происхождения. Я уже давал ссылки на то, как уголь и нефть получают в лаборатории за часы.

Я не собираюсь никого агитировать за физику. Тем более человека. котрый предпочитает быть "невежественным как вы там себя назвали?", чем отказаться от христа. Речь идет отом, что либо наука, да не какая нибудь, а физика, либо бог. Кто выбирает бога - пожалуйста, ради бога а болтать про бог не противоречит науке - не выйдет. Все.

Кстати, возраст земли к нфти какое имеет отношение? Нефть это уже органика, если я правильно понял, это уже после возникновения жизни на земле...

Сообщение от Алена

Эти истории нельзя понимать буквально. Я, когда впервые прочла про принесение Исаака в жертву своим отцом, то удивлению не было предела: вот это религия! и где любовь, милосердие и все такое...?

Только спустя годы поняла, в чем истиный смысл, да и то...

Возможно, что смыслов несколько, слоями...Для каждого уровня развития своё объяснение.

В библии написано, что ее нельзя понимать буквально? Нет. тогда извините, это ваши домыслы. Не много ли вы берете на себя, трактуя откровение? Так и в речах гитлера можно увидеть... то, что хочется, причем все что угодно, вплоть до проповеди милосердия. А написагно то, что написано.
Есть текст. или мы его трактуем буквально, или просто остерегаемся делать из него проповедь, потому что смыслов можно найти кучу, но нет гарантии, что мы нашли именно ТЕ.
САми пишите, что спустя годы поняли.... Н во первых почему поняли? просто Вам понравилась одна из трактовок, и на этом основании вы решили что она верная. Ну это извините очень самонадеянно.
но дело даже не в том. вот вы то никого в жертву не принесли. потому как кругом атеисты, да и закон и прочее, вас бы не поняли. а те дикие люди, для которых библия писалась, скоко всего они понаворотят, прежде чем годы спустя до них "дойдет"... или не дойдет... И ведь наворотили же, и веками воротили... Ща вот за что-то извиняются, за что то пока не хотят...

[Слуцкий]

"Повторим это определение более формально. Основным понятием, которое, по мнению авторов, является базовым для описания глобальных тенденций развития государств, их коалиций и цивилизаций (то есть то, что сейчас модно называть словом «геополитика») является Глобальный проект. По нашему мнению, глобальный проект (далее – ГП или, если это не допускает другого толкования, просто «проект») – это наднациональная и надгосударственная идея, которая, в принципе, может стать базовой для определения системы ценностей любого человека на Земле. При этом принципиальным моментом является добровольность выбора участия в том или ином ГП для каждого конкретного человека, В базовые понятия любого проекта обязательно должно входить условие, что его ценности должны до любого человека доходить добровольно, в силу их универсальности и привлекательности.
Еще раз уточним оба слова в этом определении, для того, чтобы не впадать в ненужные аналогии. Слово «глобальный» здесь не следует понимать в привычных в последнее время терминах, связанных с модным понятием «глобализации». В нашем понимании этот термин означает, что ГП изначально предполагает, что его адресатом является любой человек, независимо от того, где и как он живет. Однако, как мы увидим ниже, каждый проект формирует свою систему глобализации, в рамках которой строит систему экономических, политических, культурных и других связей на основе проектных ценностей.
Что касается слова «проект», то оно не означает, что данное образование создается и поддерживается за счет чьей-то конкретной воли. Скорее, оно подразумевает, что идея, лежащая в его основе достаточно богата, чтобы структурировать поведение и логику своих последователей в некоем едином направлении, позволяет им ясно ощущать и формулировать базу своего единства и общности целей.
Еще более точно – ГП предлагает каждому человеку некоторую систему ценностей, которую он самостоятельно может принять (или не принять). При этом сама концепция «проекта» предполагает, что это решение должно приниматься без насилия. Собственно насилие, безусловно, тоже имеет свое, иногда более, иногда менее ограниченное место, однако либо в рамках противоборства с другими ГП, либо на поздних стадиях проекта, когда закостеневшие механизмы «продвижения» проектных ценностей просто не успевают за изменяющейся обстановкой.
При этом, разумеется, далеко не каждая идея, претендующая на «надгосударственность» и «глобальность» может стать базой ГП. Собственно говоря, только история является тем инструментом, который отбирает из сотен и тысяч вариантов действительно глобальные."
Полный текст:
http://worldcrisis.ru/crisis/132450

[корнак7]

Сообщение от Слуцкий

Полный текст:
http://worldcrisis.ru/crisis/132450

Есть еще и ПОЛНЫЙ текст? С ума сойти...