Попытка роста результата в возрасте после 64 в гиревом спорте через РДТ

[Сергеев]

Сообщение от Лара-М

Я лечила маму Алмагом-01 долго, возня еще та, и - никакого результата ! Но другим может и поможет...

Так вот это же " может и поможет" меня не привлекает, я еще Валерии говорил об этом. Жизни не хватит проверять всякие идеи, которые не лежат в твоём круге интересов.. Я вот по спорту сейчас проверяю" Можно ли разогнать пульс до максимального на спринте" Исхожу из того что 100м бегут за 10 сек и я гирю поднимаю 10 сек . Сегодня поднимал гирю 24 кг темпом 23 в отказ и пульс был 141, до максимального 152 осталось 11 ударов. Но сегодня пульс хрненовый потому что не восстановился после тренажерного зала и работал левой рукой. Пока есть шанс, что разогнать на 90-95% можно, но нет запаса сил дальше повысить темп! А эти алмаги ....

[Yustas57]

Сообщение от Сергеев

Сегодня поднимал гирю 24 кг темпом 23 в отказ и пульс был 141, до максимального 152 осталось 11 ударов.

Ты не правильно считаешь максимальный пульс. ЧССmax - это не расчётная цифра. Максимальной ЧСС спортсмены называют то значение, до которого они его в состоянии разогнать. Но это не значит, что его надо до таких значений разгонять, особенно если сердечно сосудистая система не в самой лучшей форме. Хотя были спортсмены, которые очень радовались тому факту, что перед важным стартом им удавалось достичь значений в 220 ударов в минуту. Они считали это как признак отличной физической формы. ROM постоянно хвастается, своими низкими пульсами на тренировках. А я считаю, что это говорит о его слабой физподготовке. Это значит, что его мышцы слабоваты, и не могут раскрыть огромный потенциал его сердца. Сердце своё он когда-то натренировал до уровня МСМК, и оно не сильно растренировалось к текущему уровню. А вот мышцы ног он своими голодовками потратил. И теперь не может их вернуть к прежнему уровню. Поэтому слабые ноги не могут нормально нагрузить его сильное сердце. Вон он тут недавно бежал на лыжах, и пульс уже был 171!! Почему? Просто подключились в работу ещё и мышцы рук и корпуса. Потребовалось больше кислорода к работающим мышцам, поэтому и сердцу пришлось разогнаться.

[Сергеев]

Сообщение от Yustas57

Ты не правильно считаешь максимальный пульс. ЧССmax - это не расчётная цифра. Максимальной ЧСС спортсмены называют то значение, до которого они его в состоянии разогнать. .

Yustas57, я наверное просто не поясняю и со стороны не понятно. Мы все знаем что такое максимальный пульс. Просто был разговор на ЖФ " а можно ли разогнать ЧСС до максимального значения за 5 сек -15 сек" Я сильно усомнился в такой теории, но добросовестно проверяю Михалы4а, который сбросил эту информацию от какого то американского методиста по ББ. У них получается лучшее кардио это 5 сек один раз в неделю на максимальном пульсе. Я сказал что сердце просто не успеет разогнаться. Слова надо подтверждать или опровергать. Чуть позже Михалы4 сказал что мол будет достаточно разогнать хотя бы до расчетного по формуле 220-возраст.
Пока и до этого значения еще не добрался. Но время я не теряю впустую, у меня это интервалка по Селуянову и проверка - два в одном флаконе с одного патрона. То есть я тренируюсь но делаю измерения и публикую на ЖФ.

[Yustas57]

Спецы с ЖФ ссылку на статью американского автора могут дать? Надо читать оригинал. Иначе может получится игра "испорченный телефон". Скорее всего в статье было написано, что нужно разогнать пульс до максимума и удерживать его там какое-то время. Про такую тренировку рассказывал Селуянов. Но это не тренировка мышц, а тренировка сердца для D-гипертрофии миокарда, которую делать сам профессор никому не рекомендовал.
Его статья "Сердце не машина".
https://bike4u.ru/uploading/serdtze.pdf
"В миокарде возникает локальное закисление,
являющееся одним из факторов, стимулирующих рост миофибрилл в мышце. Если ты регулярно тренируешься с пульсом 190 - 200, то ты либо гипертрофируешь, либо дистрофируешь миокард. Правильная схема интервальной тренировки такова: 60 секунд разгон пульса, и 30 секунд - поддержание пульса 180, это классическая немецкая интервальная тренировка, они еще в 70-е годы показали, что происходит гипертрофия миокардиоцитов."

[Yustas57]

То что сейчас делаете вы с 5-15 секундными взрывными работами, у бегунов называется "ускорения в горку". Именно такие тренировки и рекомендовал профессор Селуянов, чтобы включить в работу как можно больше мышечных волокон для последующего отклика. Но такие тренировки никак не связаны с пульсом, потому как разогнать его за 10 секунд невозможно. Такие тренировки безопасны для сердца.

[Сергеев]

Сообщение от Yustas57

Спецы с ЖФ ссылку на статью американского автора могут дать? "

В теме " Думай! Научный подход в бодибилдинге " недели 3 назад были жаркие обсуждения и там же и где то ссылка, но это не испорченное радио, потому что там много экспертов участвовало и ошибку бы заметили и подправили.

Сообщение от Yustas57

То что сейчас делаете вы с 5-15 секундными взрывными работами, у бегунов называется "ускорения в горку". Такие тренировки безопасны для сердца.

Вот и я про тоже говорил что даже за 15 сек сердце не потренируешь и нихера ничего не разгонишь. Дело за малым,подтвердить или опровергнуть. Для этого я на указанном временном интервале просто измеряю пульс пока не дойду до своего максимума. да уже почти дошел сегодня рвал гирю 24 темпом 23

[Yustas57]

Сообщение от Сергеев

" Думай! Научный подход в бодибилдинге

Почитал я там про "временной сдвиг". Подтверждаю, это так есть.
И про "высококвалифицированных спринтеров", и их пульсы 180-200 после 100 метровки. У них огромные мышцы в ногах, и бегут они на гранью возможного. Может и разгоняют они пульс до космических высот. Но причём здесь обычные физкультурники? У нас ни одна система в организме не подходит для экстремальных нагрузок. Я вот летом на такой экстремальной 60-и метровке растянул заднюю поверхность бедра. Болела потом несколько месяцев.

Сообщение от Сергеев

за 15 сек сердце не потренируешь и нихера ничего не разгонишь.

Сердце и не надо так тренировать. Оно тренируется при обычной лёгкой и средней нагрузке. Ссылку на статью профессора давал выше.
У меня оригинал статьи на сайте ЖФ не открывается, прав говорит недостаточно.

[Сергеев]

Сообщение от Yustas57

Сердце и не надо так тренировать. Оно тренируется при обычной лёгкой и средней нагрузке. Ссылку на статью профессора давал выше.
У меня оригинал статьи на сайте ЖФ не открывается, прав говорит недостаточно.

Это вот не просто доказать на ЖФ, там народ рвется к каким то интервалкам, высокому пульса и.т.п., хотя нужен наоборот низкий пульс типа 120 и особенно потому что подходы в ББ это и есть эти самые интервалки по 20-40 сек и порой больше у особо начитанных. Ведь приседание со штангой по 20 раз это во первых подход около 60 сек и чуть больше, а во вторых пульс улетает до предельного за это время, поэтому кардио им если и делать вообще , то в зоне жиросжигания иначе догробят сердце. Кстати у нас есть там один бывший чемпион мира по ББ так вот он так и делает - спокойное кардио, но он для сушки больше чем для сердце это делал раньше, а сейчас наоборот -60 лет уже.
Прав у тебя нет , то возможно надо зарегистрироваться и в некоторых темах даже требование иметь 50 сообщений и потом права.

[Yustas57]

Ещё раз специально проверил прошлогодние осенние тренировки. Это непрерывный бег в течении примерно 2 часов. И вот так бегая лёгкой трусцой каждые 3 минуты делал субмаксимальные ускорения в горку примерно по 14 секунд. Пульс начиная со 128, на выбеге достигал 157, затем когда уже сбавлял темп, он продолжал расти ещё на 7-8 ударов. Но ни разу не вышел в 5-ю пульсовую зону. В 4-й зоне был 10% всего времени.
Ещё вспомнил важный нюанс. Если посмотреть пульсограммы на тесте Кон-Кони, то там видно, что после точни ПАНО кривая имеет излом. И пульс после этого значения растёт заметно медленнее. Довести его до максимума будет очень не просто. Мышцы быстрее откажут. У меня в часах Polar есть беговой тест, который в том числе определяет максимальный ЧСС спортсмена. Длится этот тест, если исключить из него разминку и заминку, не менее 10 минут. Нагрузка конечно увеличивается по нарастающей.
Хотя вот нашёл! Соревновательный забег на 200 метров. К концу забега пульс поднялся до 180, но темп начал уже западать - силы кончились. То есть дальше его разгонять я бы уже не смог. До максимальной цифры 192, ещё довольно далеко. Чтобы увидеть на пульсометре максимальную цифру надо делать несколько таких забегов и при чём на недовосстановлении, то есть стартовать с пульса 140-150.

[Yustas57]

Сообщение от Сергеев

я почти до предела по мышцам дошёл пульс не разогнал, а спина уже чуть болит.

Почитал ещё вашу дискуссию, но из большого количества сообщений я так и не уловил главную мысль, что вы хотите натренировать этим методом? Цель какая у тренировок?