О вреде и пользе медицины.

[Jseven]

Сообщение от Варвар

Расслабиться и сконцентрироваться - это примерно, как маструрбировать вприсядку)

Ваш вариант обязательно нужно испробовать, но может быть будет понятнее если расслабиться и сконцентрироваться назвать немного по-другому: рассредоточиться и сосредоточиться.

Поясню. В голове человека есть внутренний диалог (может и не в голове)
в нем выясняют отношения две личности, только не добрая и злая, как полагают воинствующие религиозные фанатики, а логическая и эмоциональная.

Вобщем-то даже то что мозг состоит из двух полушарий уже недвусмысленно намекает на некоторую двойственность.
И это понятно, наша жизнь - постоянное сравнение. Наш мозг очень хорошо это умеет делать бла-бла-бла. Суть не в том.

И все конеч но слышали что правое полушарие как-то там за эмоции отвечает, а левое за логику.

Ну и вот, эти две личности - это не добро и зло. Это такие штуки, каждая из которых имеет высшей целью благополучие человека.
Фишка в том, что они пользуются принципиально разными логическими
аргументами.

Одна половина тебе говорит: займи да выпей, вторая говорит : работайте негры, солнце еще высоко.

Одна стремиться к эмоциональному благополучию, другая к какому-то другому. И вечно они либо конфликтуют, либо ищут компромиссы.

Если бы этих двух логик не было, человек не мог бы выдавать случайные решения. Или если бы они пользовались одинаковой или противоположной логикой и аргументами. Собственно, пока этого не поймут высоколобые, искуственный интеллект им не создать. Для этого важно применить принципиально разную оценку событий для каждой из логик и додуматься до того, что их должно быть ДВЕ (пока они думают что достаточно создать модель нервной клетки и нейросети).

Так вот о концентрации и мастурбации.

Остановка мыслей бла-бла-бла. Суть в том, чтобы на время занять обе половины разными задачами.

И вот типичный пример: вы в церкви и молитесь, и если вы это когда-то делали, то могли заметить, что в то время пока вы мысленно читаете молитву, вы при этом можете запросто еще о чем-то думать.

В идеале, во время молитвы человек максимально задействует внимание эмоциональной части на обращении к богу, в то время как вторая половина остается без оппонента и может придумать какое-нибудь конструктивное решение, пока никто с ней не спорит и не мешает. Вот после таких упражнений, раз и оказывается: помолился и хоп, что-то там наладилось, разрулилось.

То же происходит при медитации: вспомните всю эту чушь: сначала слушайте свое тело, потом комнату квартиру дом и космос.
Вот на такую пургу рассеивается внимание одного вашего мыслителя, втрой при этом не то чтобы сосредотачивается, но без спорщика он по-любому становится сосредоточен (прямолинеен, что надо, ТО И ДУМАЕТ)
не знаю, донес ли идею, но сосредоточение и РАСсредоточение - два взаимонеобходимых процесса.

[Jseven]

Сообщение от Варвар

Заполняй его тем, что тебе захочется перечитывать в старости.

А анекдот помните? умирает кто-то там и думает: А воды-то и не хочется.

[Илья]

Сообщение от Jseven

пока этого не поймут высоколобые, искуственный интеллект им не создать

А когда создадут - он обязательно начнет ошибаться!

[barmalini]

Сообщение от Jseven

Если бы этих двух логик не было, человек не мог бы выдавать случайные решения. Или если бы они пользовались одинаковой или противоположной логикой и аргументами. Собственно, пока этого не поймут высоколобые, искуственный интеллект им не создать.

Патентуй.

[Jseven]

barmalini,
Не интересно.
Как "читать" мысли, рассказывал друзьям за много лет до того как об этом сообщили японцы.
Эти тоже додумаются.

[Варвар]

Сообщение от Jseven

А анекдот помните? умирает кто-то там и думает: А воды-то и не хочется.

Нет) Расскажите)

Насчет диалогов в голове (а может и не в голове)).
Как Вы смотрите на то, чтобы эмоциональное называть - аналоговым, а логическое - цифровым? Так проще. Да и понятней.
Тут есть ряд поправочек, насчет а) личностей в голове и б) их привязки к полушариям.
Личность всеж таки одна, если сознание не расщеплено, кстати, довольно интересные впечатления выносишь из опытов по расщеплению сознания, ну да не суть. Полушария - это да, они разные, и сегодня вроде бы уже никто не сомневается, что левое полушарие - логика и аналитика (речь и цифра), а правое - пространство и звук. Куча есть инфы из наблюдений за пациентами с рассеченным мозолистым телом, действительно, есть возможность обращаться больше к левому или больше к правому полушарию, личность при этом вроде бы сохраняет свою цельность (хотя, не хотел бы на себе это испытать)). Полушарное разделение личности - скорей распределение различных аспектов одной и той же личности, просто разный формат данных получается. Правое полушарие - тоже умеет понимать слова и считать деньги, просто оно в этих делах гораздо примитивней левого) Интересно об этом Пенроуз писал в книжке "Новый ум короля", но не буду уходить в сторону, это отдельная и очень замечательная тема.
Я все это к чему.

Субстратом человеческой мысли/идеи является материя мозговой ткани, нет мысли без физических изменений в ЦНС. Это очень удобно для исследователя, можно поглядеть, где происходят изменения при том или ином виде активности, здесь тоже кучи инфы накоплены, за все угнаться и пяти полушарий не хватит.) Так вот. Цифра - продукт коры (отвлечемся от ее неоднородности, 95% коры - новая и этого достаточно)). Шесть слоев клеток, нахлобученных на среднем мозге, при получении нового, остается старое, ничего не попишешь, эволюция со скрипом отменяет надежное и проверенное.

К тезису. Аналоговое мышление - мышление традиций, делай как все, желай понятного, держись своих, будь круче, люби детей, болей за спартак - анатомически больше локализовано в мозге среднем, рептилианском, лягушачьезмеинноящеричном. Цифровое, логическое, точное, корректное, аналитическое - это те самые шесть слоев клеток площадью 0,2 квм, которые существуют совсем недолго по меркам динозавров и акул.

И диалог о котором говорите Вы (на самом деле, корректней было бы вести речь о полилоге, не только два этих участника - средний мозг и кора - наполняют темноту внутри черепа мыслями и идеями) ведется не только и не столько между полушариями (между ними, конечно ведется весьма интенсивный обмен сигналами) а между корой и подкорковыми образованиями. Язык среднего мозга - часто - не вербален, не словесен, не всегда выразим словом. За это - он гораздо более глубок, настойчив, постоянен, сакрален. Он, как настойчивая жена - всегда рядом, всегда повернет в нужную ей сторону)

Вот не здесь ли собака порылась, в рекомендациях типа - медитируй, пока не станешь как лягушка, пока не остановится внутренний диалог?
И это "познай себя" - с выводом "ничто человеческое мне не чуждо" - не о познании ли своей доинтеллектуальной сущности ли речь?

И первый барьер здесь (после умения концентрироваться ни на чем) вне вербальность языка среднего мозга, вообще, та тоненькая ниточка линейного мышления словами - ну дай бох - процент составляет от общего потока идей и мыслей которые занимают наши нейронные сети)

Что скажете?)

[mister]

Варвар,

все верно, но с материалистической точки зрения. И вы как врач и материалист, не верящий в существование тонких тел человека, чакр и медитаций не оставляете в своем описании места как раз для души (кому нравится можно слово душа заменить на тонкое тело). На мой взгляд мышление в активности мозга только отражается в виде импульсов, а происходит именно в тонком теле.

[Jseven]

Сообщение от Варвар

Что скажете?)

Офигенно! ))))))
я даже записал себе в отдельный файл.

[Варвар]

Сообщение от Jseven

Офигенно! ))))))
я даже записал себе в отдельный файл.

За отмазку не канает)
Анекдот то где?)

[Варвар]

mister,

Вы бы в Лондонское королевское общество отписали бы насчет этой идеи) Мало ли, они и премию могут выписать за такой научный прорыв)

Кстати, недавно они новую премию учредили - совместно с Французской академией естественных наук - за достижения в исследованиях, проводимых на стыке естественных наук и компьютерных технологий. Microsoft финансирует - думаю, двумя копейками не отделаются)