Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только

[ROM]

Пятый день голодания (3дн СНГ + 2дн МГ).
Голодание проходит хорошо. После обеда сходил в баню. Сделал 4 захода без веника. После парилки - ледяной душ. Кстати, хотя и я не парился, но "леопард" на коже появился. Вообщем, отдохнул душой и телом.
Лично мною, баня на голодание переносится очень хорошо. После бани чувствуешь себя вообще отлично как субъективно, так и объективно.
В подтверждении этого привожу показатели пульсовой стоимости при ходьбе. Она измеряется в количестве ударов сердца на 1 км бега (ходьбы). Чем меньше ее значение, тем экономичнее работает ССС и тем легче организм переносит физическую нагрузку.
Итак, ходьба в баню 3 км 26:20 ЧССср. 104 уд/мин темп 8.47 мин/км (6,8 км/час), пульсовая стоимость 913 уд/км.
После бани 3 км 26:26 ЧССср. 97 уд/мин темп 8.49 мин/км (6,8 км/час), пульсовая стоимость 855 уд/км.
Т.е. снижение на 58 уд/км.
Вес опять пошел вниз (-0,9) кг, этому поспособствовала баня. За сутки выпил 2,8 л воды.

Изменение симптомов:
а) боль в сухожилие - при быстрой ходьбе боли нет, но есть небольшой дискомфорт в области паха;
б) боль в лобных пазухах при пальпации - позже стала появляться ~ к 11:00 часам и где-то к 22:00 часам проходит;
в) заложенность носа (обычно в ночное время) - практически без изменений, на сухом было лучше ;

Динамика показателей во время голодания:

1 день 2 день 3 день 4 день 5 день 6 день
ЧСС покоя, уд/мин 56-51-55-56-53-59
разница ортопробы, ед-ц 5-13-9-8-6-13
вес, кг 63,5-61,8-60,2-60,4-60,1-59,2
изменение веса, кг 0-(-1,7)-(-1,6)-(+0,2)-(-0,3)-(-0,9)
КП, сек 31-25-28-33-31-28
МП, сек 48-50-52-42-52-47
проба Штанге, сек 80-83-95-102-106-90[/QUOTE]

[dana]

вопрос тут у меня... пыталась прочитать все ваши посты на случай если про такое уже было - ниасилила )))) бегать хочу. после рассказов про сверхмарафонский бег это конечно стало несбыточной мечтой, а если реально - люблю ходить. на большие расстояния. может, думаю, начать бегать? по дорожке конечно бегать не фонтан - скучно. чуть зазеваешься - дорожка свозит в кювет ))))) седня наблюдала такую картину с одной дамой )))) забавно. в чем собственно вопрос - исходя из моих данных есть ли какая-то система тренировок или просто тупо бежать пока не упадешь? 60 кг при росте 170, жира много, мышц поменьше. занимаюсь йогой, т.е. длительные монотонные нагрузки. муж сказал что при моих данных лучше спринт, а не марафон )))) но что они понимают, эти мужчины! )))) как часто бегать - каждый день? какие показатели пульса? какая диета предпочтительнее? ну и если есть желание расскажите как вы бегаете )))) типа рассказ напишите - все равно голодаете.

[ROM]

Сообщение от dana

бегать хочу. после рассказов про сверхмарафонский бег это конечно стало несбыточной мечтой, а если реально - люблю ходить. на большие расстояния. может, думаю, начать бегать?

Хорошая мечта. Для начала ее надо осознать, а уж потом реализовать.
Но, сверхмарафон с наскока, красногвардейской атакой не возмешь. К нему надо идти постепенно, начиная от небольших дистанций 5-10 км, потом полумарафон, марафон. Лично у меня было так: в студенческие годы бегал спринт и средние дистанции (200,400 и 800м), потом был перерыв 7-8 лет и в 1993г. я пробежал первый марафон. После этого было еще 12 марафонов и только в 1999г. я впервые пробежал сверхмарафон 100 км "Уктусские горы" в окрестностях Екатеринбурга.
Быстрая ходьба применяется в тренировочном процессе на начальном втягивающем цикле. Один год я почти 2 месяца практиковал быструю ходьбу (7,5-8 км/час), объем доходил до 200 км в неделю. Ходил ежедневно на работу и с работы (16км+16км) и в выходные по 6-8 часов (50-70 км). Один раз прошел за 12 часов около 90 км. Так, что база у Вас уже имеется, можно и бегать начинать.

Сообщение от dana

в чем собственно вопрос - исходя из моих данных есть ли какая-то система тренировок или просто тупо бежать пока не упадешь? 60 кг при росте 170, жира много, мышц поменьше. занимаюсь йогой, т.е. длительные монотонные нагрузки. муж сказал что при моих данных лучше спринт, а не марафон ))))

Нет, тупо бегать не надо, так можно пара тройку раз упасть и больше не захочеться не только встать, но и бегать.
Конечно есть система - это целая наука. Сначала оцениваете свои физические возможности на текущий момент и, исходя из этого определяете для себя главную цель на предстоящий спортивный сезон. И вокруг это цели строите всю подготовку. Поэтапно:
а) восстановительный период (после прошедшего сезона);
б) втягивающий период;
в) подготовительный период;
г) основной период;
д) этап специальной подготовки (подводящий);
е) соревновательный период;
Подробно описывать каждый не буду, но суть ясна (от малого к большому, от простого к сложному).
Судя по Вашим антропометрическим данным Вам больше подходит стаерский бег. Но они не определяющие при выборе специализации в беге. Еще надо учитывать конституционный тип мышечных волокон (спринтерский, стаерский), пропорциональность тела (коротконогость, длинноногость), соотношение процента мышечной и жировой массы тела к общей. Еще очень важно состояние Вашей ССС (ЧСС покоя, ЧССмах, ЧСС при нагрузке, восстановление ЧСС после нагрузки) и ОДА (опорно-двигательного аппарата), они основополагающие при беге.

Сообщение от dana

как часто бегать - каждый день? какие показатели пульса? какая диета предпочтительнее?

Для начала достаточно 2-3 раз в неделю. По времени и интенсивности все индивидуально. Например, я, когда не бегал 4 месяца после операции начинал с 3-5 км на ЧСС 120-130 уд/мин. Со временем постепенно увеличиваете продолжительность и интенсивность разовой тренировки. Когда же наберете определенную беговую базу (4-6 месяцев), то уже можно будет включать в тренировочный процесс длительные тренировки (более 1-1,5 часа) и скоростные (темповой бег, повторный бег, переменный бег и т.п.).
Диета предпочительна углеводно-белковая с минимумом жиров.
Удачи!

[dana]

вот сегодня и начну )))) перерыв будет 45 мин. попробую побежать. обычно бегала по дорожке 11 км ч. ни в институте, ни в школе я даже шагом не ходила ))) я пожизненно освобождена )))) у меня у сердца 4 заболевания, уже не помню, какие, но можно было тока лфк. но к концу второго курса я уже бегала короткие дистанции в институте укладываясь в гто, а длинные - без времени, тренер знал, что я освобождена, поэтому бег у меня был не на время, а на расстояние ))) мне с тренером повезло - ему уже к 60-ти было, голодал по немногу, медитировал, ну короче наш человек )))

тип тела у меня стандартно пропорциональный ))) т.е. нормальные руки-ноги, широкая грудная клетка, не похожа на тощих моделей, но и на актрис из советских фильмов тоже не тяну ))) про тип мышц - не знаю. не плоские, рельефные, т.е. их видно со стороны ))) процент жира-мышц не знаю как определять, наверное, не будем так заморачиваться - мне ж не рекорды ставить, а просто для удовольствия и здоровья.
если я сижу за компом - это может считаться как пульс в покое? 68 уд в мин. максимальный при беге - 190, сама я его не могу на таких оборотах посчитать, я его даже не нахожу ))))

говорят, что у постоянных бегунов в старости начинаются проблемы с сердцем и общим здоровьем потому что они привыкли к высоким нагрузкам, а нагрузки падают, и человек быстрее стареет. это правда?

расскажите, как сверхмарафон бегали. интересно же.

[ROM]

Шестой день голодания (3дн СНГ + 3дн МГ).

Голодание продолжается. В течение суток выпил 2,4 л воды.
Вчером еще в течение часа сделал тонизирующую силовую тренировку.
Добавил упражнения на ноги, т.к. травма практически уже не беспокоит.
Еще попробовал пожать свой вес (60 кг), получилось не до предела 8 раз, а ведь это на голодании. Если бы кто-нибудь мне еще год сказал, что такое возможно, то я бы ему ответил: "Уважаемый, фантастика у нас на втором этаже!"

1.Жим лежа 40кгх15р, 50х12, 60х8, 50х12
2. Сведение локтей на тренажере 50х12, 50х12, 50х12
3. Подъем гантелей на бицепс сидя 8х30, 8х30, 8х30
4. Разводка гантелей сидя 8х15, 8х15, 8х15, 8х15
5. Сгибание ног на тренажере 25х15, 25х15, 25х15
6. Разгибание ног на тренажере 20х15, 20х15, 20х15
7. Пресс на скамье с блином 10кг 3 подхода по 40р

Вот идет уже седьмой день голодания и пока я его практически не ощущаю, кстати, на работе пока еще никто этого не заметил. Хотя все знают о моих "чудачествах". Дождусь ли я когда будут выходить токсины, шлаки и прочая муть. Головная боль, тошнота, слабость, упадок сил, сердцебиение тоже не мои союзники. А я же блюдоман с 50-летним стажем и варенка должна просто изливаться из всех систем и органов.
Но, мне кажется, что, если человек регулярно занимается адекватной, конкретно для него физической нагрузкой (желательно циклической) в течение 5-7 часов в неделю (прожиточный минимум) , то шлаки и токсины никогда не будут его спутниками.
И не имет при этом большого значения, кто он: блюдоман, вегосыроед, моновегосыроед и т.п.
Вот еще что подумал, есть такой постулат, что если на голодание что-то болит, то значит - лечится! Пока у меня ничего не болит, соответственно и не лечится. Другой постулат - время лечит! Но в данный момент у меня нет временного ресурса, чтобы проверить его на себе. Надо бы как-нибудь поголодать большие сроки 21-23 дня, но пока психологически не готов выключиться на такой срок как и из тренировочного процесса, так и из текущего жизненного цикла.
Пока время еще позволяет и я голодаю дальше. Седьмой день решил снова сделать СНГ. Как-то оно лучше у меня "цепляет" мой гайморит.

Изменение симптомов:
а) боль в сухожилие - боль при ходьбе отсутствует. Вчера ускорился за автобусом 100 м и боли тоже не было;
б) боль в лобных пазухах при пальпации - с правой стороны боль отсутствует, с левой немного есть;
в) заложенность носа (обычно в ночное время) - немного лучше, днем - нет, ночью - 50 на 50;

Динамика показателей во время голодания:

1 день 2 день 3 день 4 день 5 день 6 день 7 день
ЧСС покоя, уд/мин 56-51-55-56-53-59-55
разница ортопробы, ед-ц 5-13-9-8-6-13-15
вес, кг 63,5-61,8-60,2-60,4-60,1-59,2-58,8
изменение веса, кг 0-(-1,7)-(-1,6)-(+0,2)-(-0,3)-(-0,9)-(-0,4)
КП, сек 31-25-28-33-31-28-30
МП, сек 48-50-52-42-52-47-40
проба Штанге, сек 80-83-95-102-106-90-88

[ROM]

Сообщение от dana

у меня у сердца 4 заболевания...если я сижу за компом - это может считаться как пульс в покое? 68 уд в мин. максимальный при беге - 190, сама я его не могу на таких оборотах посчитать, я его даже не нахожу ))))
говорят, что у постоянных бегунов в старости начинаются проблемы с сердцем и общим здоровьем потому что они привыкли к высоким нагрузкам, а нагрузки падают, и человек быстрее стареет. это правда?
расскажите, как сверхмарафон бегали. интересно же.

С сердцем (ССС) по осторожнее. Для начала надо пройти обследование, желательно в физдиспансере на предмет ЭКГ, ЭКГ под нагрузкой, ЭХО, холтер мониторинг ЭКГ.
Пульс покоя считается лежа утром после пробуждения.
А как Вы определили ЧСС мах, по формуле 220-возраст. Для начала пойдет и так. А лучше купите пока простенкий пульсомер, чтобы контролировать нагрузку в заданном пульсовом режиме. Он за Вас и ЧСС покоя посчитает.
Насчет старения постоянно бегающих что-то не замечал. Как раз, наоборот. Есть у меня знакомые, которым уже за 70, а по физиологическим параметрам и внешне выглядят на 10-15 лет моложе.
Например, один из-них в 74 года бежит марафон ~ за 03:20:00. Кто бегал, тот поймет что это такое. Главное адекватно оценивать свое физическое состояния и, исходя из этого планировать текущую физнагрузку.
В этой ветке я уже писал как я бежал суточный бег, если интересно, то почитайте здесь:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5749&page=33

[dana]

не... насчет обследования... не... не стоит. до 18 лет - пока не занялась всей этой жизнью с голодом и тп - мой КАЖДЫЙ визит в больницу сопровождался обнаружением нового заболевания. у меня просто вера в то, что они обязательно что-то найдут, и это будет не насморк!!! причем не связанные между собой заболевания - ревмакордит, потом тонзиллит, потом воспаление легких, потом щитовидка... и так до бесконечности... и месяца в стационаре, потом санатории. нет, помру так помру.

[dana]

блин не дочитала ваш рассказ - бегу на работу. но интересно. разница со знакомым ктр бежал 100 км в швейцарии пока тока в комфорте и еде - кашками их там не кормили тока давали напитки какие-то энергетики и туалеты там были нормальные и дорожки и все такое )))) в общем он потом зарекся бегать у нас, ездит по миру.

[ROM]

Сообщение от dana

не... насчет обследования... не... не стоит.

Ваше право, но хочу заметить, что спортивные врачи более адекватно и грамотнее оценивают состояние пациента (спортсмена).

[ROM]

Седьмой день голодания (3дн СНГ + 3дн МГ + 1дн СНГ).

Седьмой день у меня снова был без воды. Думал, может это что-нибудь зацепит, но пока все без изменений. Сроки уже поджимают и пора думать о выходе из голодания. При этом возможны 2 варианта:
а) поголадать сегодня без воды и затем еще 2 дня на воде, итого получится 10 дней (3СНГ+3МГ+2СНГ+2МГ). Тогда у меня будет как всегда ускоренный выход: вечером морковный сок с водой 50/50, потом свекла, яблоко и на следующее утро обычное питание;
б) поголодать сегодня без воды, в итоге будет 8 дней (3СНГ+3МГ+2СНГ).
А выход будет такой: сначала вода, потом морковный сок с водой 50/50, потом компот и последующие 2 дня цитрусовые (мандарины, апельсины, грейпфрут, лимон);
Вот, дилемма, что выбрать? Я больше склоняюсь ко второму варианту. Просто хочеться попробовать более менее продолжительный выход.
И, вообще, о выходе. Классики голодания и большинство на форуме подчеркивают, что в голодание главное выход и он должен равняться как минимум сроку голодания. Что под этим подразумевается:
а) продлить ацидоз и следовательно очищение организма;
б) быстрее запустить работу ЖКТ и обмен веществ;
в) настроить микрофлору кишечника на "сыроедческие" рельсы;
г) предотвратить вероятность жора;
Если только это преследуется, то лично мне и не нужен продолжительный выход. На полное сыроедение я пока переходить не собираюсь, ЖКТ у меня запускается быстро (один раз было ~ через 3 часа, в остальные разы через 10-16 часов). Жорик тоже ко мне пока не приходил (наверное плохо зову ), после ускоренного выхода ем обычную пищу в тех же количествах.
Еще про дыхательную гимнастику: делаю ее каждый день по 40-50 мин. Судя по динамике контролируемых показателей сложно сделать какие-то выводы. Но, сегодняшний день приятно удивил, КП-38 сек, МП-60 сек, проба Штанге-113 сек. Для сравнения: на обследовании 21.10.09г. в НИИ СибГУФК МП-29 сек, проба Штанге-85 сек.
Если они сохранятся и без голодания, то вообще будет отлично.

Изменение симптомов:
а) боль в сухожилие - боли нет, как будет при беге проверю в пятницу;
б) боль в лобных пазухах при пальпации - боли практически нет;
в) заложенность носа (обычно в ночное время) - днем - нет, прошедшей ночью тоже не было, дышу полной грудью;

Динамика показателей во время голодания:

1 день 2 день 3 день 4 день 5 день 6 день 7 день 8 день
ЧСС покоя, уд/мин 56-51-55-56-53-59-55-52
разница ортопробы, ед-ц 5-13-9-8-6-13-15-14
вес, кг 63,5-61,8-60,2-60,4-60,1-59,2-58,8-57,6
изменение веса, кг 0-(-1,7)-(-1,6)-(+0,2)-(-0,3)-(-0,9)-(-0,4)-(-1,2)
КП, сек 31-25-28-33-31-28-30-38
МП, сек 48-50-52-42-52-47-40-60
проба Штанге, сек 80-83-95-102-106-90-88-113