Голодание (21 день)

[_as_]

Сообщение от Starvation

Выход из Голода на цитрусах - это продолжение Голода

в двух словах скажите, что вы понимаете под голодом? Наличие ацидоза?

[Igor]

ИМХО....
Я не столь силен в вопросах ЗОЖа как другие, и практики большой не имею. Но для меня странно, что никто не поднял вопроса о несвоевремености проведения вообще второго длительного голодания подряд за первым. Или возможных негативных последствий после этого. Я прочитал еще очень мало литературы по голоданию и его проведению, но из тех что прочитал, ни разу не встречал рекомендаций для проведения двух длинных голоданий подряд...... Тем более без особой на то нужды.....
Возьмет ли кто-то на себя ответственность за результаты, которые могут наступить....???? Или виновата будет Марина? Или есть уверенные в том что все будет нормально? Как понимаю,никакого востановления организм Марины не прошел-наоборот, мы даже не знаем его нынешнего состояния..... Лично я б не советовал ей сейчас вообще начинать голодать.....У нее есть еще куча работы над собой помимо голодания.....
Человек из первой попытки не смог нормально выбратся, мы же вгоняем его во вторую,которая будет еще похлеще первой, вместо того чтобы начать с чего-то попроще. не знаю.....
Извиняюсь,если ошибся,но я высказал свое мнение........

[_as_]

Сообщение от Igor

ни разу не встречал рекомендаций для проведения двух длинных голоданий подряд......

голодание по Войтовичу если не ошибаюсь, но там с небольшими перерывами. Еще посмотрите сериал с 200 кг до 90 у Ю.С., правда там под наблюдением специалиста, что немаловажно.
И никто вроде Марину не гонит, а вы ее отговорите.
Starvation, я не спрашивал, что АНик понимает под термином "голод", я спросил ваше мнение. Тем более, что я не планирую в ближайшем будущем осиливать километры текста в его ветках.

[Гвоздь]

Сообщение от _as_

Наличие ацидоза?

Там много общих оздоровительных процессов. Часть из них, конечно идёт только на полном голодании с водой. Прежде всего ацидоз. Глюкоза соков, самых кислых, его уменьшает. Нервным тканям за счёт глюкозы становится много легче. Правда уменьшение ацидоза уменьшает и очистительные процессы и ещё многое оздоровительное от голодания. Но жиры, скорее всего, продолжают использоваться для обеспечения работы мышц, если, конечно, давать посильную физическую нагрузку. Если в еде нет ни белков, ни жиров, ни клетчатки, то нет и структурных материалов для постоянно идущего строительства, ни из еды, ни в виде микрофлоры. Белковый голод, а с ним и внутренняя "хирургия" продолжаются. Наверняка и ещё много чего лечебного, например связанного с гормонами (они в большинстве, если не все - белки).
А математически чистого голода в принципе нет - даже дыхание даёт пищу за счёт азотфиксирующих бактерий, обитающих, как известно, в лёгких - это даёт до 3-х - 5-ти граммов белка в сутки. То же при мокром голоде на обычной воде - в ней есть микроколичества минералов. Да и сама вода может в организме при определённых условиях связываться в полимерных молекулах полисахаридов - она входит в состав гликогена, образующегося при перераспределении внутренних ресурсов органона.

Сообщение от _as_

с небольшими перерывами

На моё худосочное строение восстановление требует времени примерно в полтора срока голодания. Иначе последующий голод очень быстро достигает "дна", артериальное и пульсовое давления падают ниже плинтуса и вылезать из голода приходится очень быстро. Иначе просто постоянная угроза завалиться в обморок, да и кровь становится более вязкой - прямое показание к выходу из голодания (по официальной медицине). Впрочем, при прямой угрозе жизни люди на это идут. Например, Начинающий так голодал.

[marinka_]

Сообщение от Igor

ИМХО....
Я не столь силен в вопросах ЗОЖа как другие, и практики большой не имею. Но для меня странно, что никто не поднял вопроса о несвоевремености проведения вообще второго длительного голодания подряд за первым. Или возможных негативных последствий после этого. Я прочитал еще очень мало литературы по голоданию и его проведению, но из тех что прочитал, ни разу не встречал рекомендаций для проведения двух длинных голоданий подряд...... Тем более без особой на то нужды.....
Возьмет ли кто-то на себя ответственность за результаты, которые могут наступить....???? Или виновата будет Марина? Или есть уверенные в том что все будет нормально? Как понимаю,никакого востановления организм Марины не прошел-наоборот, мы даже не знаем его нынешнего состояния..... Лично я б не советовал ей сейчас вообще начинать голодать.....У нее есть еще куча работы над собой помимо голодания.....
Человек из первой попытки не смог нормально выбратся, мы же вгоняем его во вторую,которая будет еще похлеще первой, вместо того чтобы начать с чего-то попроще. не знаю.....
Извиняюсь,если ошибся,но я высказал свое мнение........

Игорь,я многое поняла,когда мне стали давать мудрые и грамотные советы уважаемый as и гвоздь. Да я незнала,что я пила соки разбавленные водой и это тоже был почти что голод.Получаеться 21 день я просидела на одной воде+9 соки с водой.Итого 30 дней.Наелась солёных помидоров,заработала отёки очень сильные.Я стала при быстрой хотьбе задыхаться,раньше такого не было.Не на голоде не до него.А медленно хожу редко,в основном дела и нужно везде успеть.Теперь я более менее знаю как нужно выходить из голода.Голодать я буду это моё решение,мне на голоде было комфортно и душе и телу.Было конечно не всегда комфортно,но после наступления криза,всё было нормально.Кушать я не хотела все 21 день голодания,при том,что ежедневно готовила еду мужу и ребёнку.Только вот я пока ни как не могу войти в голодание.Но это будет очень скоро.Ошибки свои буду исправлять,что бы выйти грамотно.

[_as_]

Сообщение от Гвоздь

А математически чистого голода в принципе нет

нет, я спросил не с целью прицепиться "к букве", конечно. Вопрос не очень праздный на самом деле. Из того что я читал очень далеко не все что происходит в организме связано с ацидозом. Жаль ссылки не храню, ибо запоминаю только практические аспекты, а в теоретических и не планирую стать компетентным. Но в любом случае, знак равенства между голодом и ацидозом я бы не ставил, хотя бы потому, что ацидоз наблюдается при некоторых болезнях и никакого отношения к голоду не имеет. Если банально, под голодом мы понимаем, что организм не получает достаточное количество пищи и переходит на другой режим существования. У этого режима "голода" есть качественные отличия от просто "недостаточно" пищи и одним из существенных факторов этого отличия и является имхо компенсированный ацидоз.

Сообщение от Гвоздь

. Нервным тканям за счёт глюкозы становится много легче. Правда уменьшение ацидоза уменьшает и

теперь к самому интересному. У меня в начале выходе на цитрусовых соках весьма заметным образом усиливается ацидоз. Сужу по заметно возрастающей помойке во рту (запах) и налете на языке. Есть и другие косвенные показатели. Инструментально правда ничего не мерял.
Вопрос в пространство... любопытно, а если пить много сока, ну скажем литра 3 и больше, будет наблюдаться ацидоз?

Сообщение от Гвоздь

На моё худосочное строение восстановление требует времени примерно в полтора срока голодания

ну я довольно большой весовой спектр прошел и могу отметить, что желание поголодать у меня возникает нынче и меньше и реже. Пока был значительный избыточный вес, мог легко голодать раз в месяц. Возможно потому что был дополнительный стимул, новые ощущения от появляющейся легкости, между прочим меняется гармональный баланс (по крайней мере при такой значительной потере веса как у меня) и это ощутимо. Сейчас такого желания уже нет... Раньше не понимал, почему Брег "баловался" такими "смешными" сроками, польза от которых на мой взгляд невелика, а сейчас рассматриваю такой вариант и для себя. В общем, конституция несомненно влияет, хотя психологический комфорт жития не думая "о хлебе насущном" никуда, к счастью, не ушел...

[Tat]

Сообщение от marinka_

Только вот я пока ни как не могу войти в голодание.Но это будет очень скоро.Ошибки свои буду исправлять,что бы выйти грамотно.

Мариша,ты не можешь войти в голод потому что твой организм знает, что делает:ему нужен отдых, восстановление, вот он и добивается этого. Возьми тайм-аут, успокойся,отдохни и ты сама почувствуешь,когда будешь готова.
Даже таблетки пьют курсами с интервалами, а ты такое серьезное лекарство, как голод хочешь использовать бессистемно.
Слушай свой организм и у тебя все будет отлично

[Валерия+]

Сообщение от Igor

Но для меня странно, что никто не поднял вопроса о несвоевремености проведения вообще второго длительного голодания подряд за первым. Или возможных негативных последствий после этого.

Ну почему же? Цитирую:

Сообщение от Валерия1509

я б не стала пока голодать длинные сроки.

Это раз.

Сообщение от Happie

для похудения голод - далеко не лучшее средство. ... Вам действительно лучше кушать, чем не кушать.

Это два.

Сообщение от Berl123

Какие ты конкретные цели ставишь, давай может о них опираться?
Потому как если они для сброса веса, то тут необязательно сроки такие огромные иметь.

Это три.

Сообщение от alagor

еще бы Николаева старшего почитать... про каскады... как именно ими существенные веса сбрасывали людям...

Это четыре.

И таких цитат на протяжении всего дневника очень и очень много. Главное читать, вникать и запоминАть. А советов здесь, на мой взгляд, предостаточно. Только вот есть ли желание к ним прислушиваться?

[Igor]

Сообщение от Валерия1509

И таких цитат на протяжении всего дневника очень и очень много. Главное читать, вникать и запоминАть. А советов здесь, на мой взгляд, предостаточно. Только вот есть ли желание к ним прислушиваться?

Валерия1509, я неправильно выразился, поэтому прошу извинения. Просто общая картина выглядит более понукающей к голоданию, нежели нет...ИМХО.
Еще раз извиняюсь...

[marinka_]

Всем привет.У меня опять сегодня утром очень сильные отёки.Соль вчера не ела,стала задыхаться не только при быстрой хотьбе,но и утром при пробуждении.А глядя на себя в зеркало ужаснулась.Очень сильно постарело лицо.Морщин под глазами очень много,их раньше не было,но во время голода они появились,и не пропадают никуда.Кожа на теле очень сухая,особенно на ногах.Настроение плаксивое.Как успокоить себя незнаю Голодать чувствую, что подсознательно очень хочу,но и отказать своему ненасытному брюху пока не могу.Ем очень много,и ничего не могу с этим поделать.Взвешиваться перестала,что бы лишний раз не доводить себя до истерики.У меня голодание было как последний шанс,изменить свои пищевые привычки.Что бы после голодания,питаться правильно,не обжираться в течении дня.Исключить вредные продукты,почему то я сейчас опять употребляю конфеты шоколадные,и они меня немного успокаивают.Меня здесь пытаються утешить.Мол кушай ,ни кого не слушай.Голодать постоянно нельзя.Может Вы и правы.Но каково же мне???Никто незнает как мне больно,от этого!Что я старалась вылечить свои отёки голоданием,и кучу болячек о которых я не стала писать Всем.Психологический настрой,играет огромную роль.Ведь изначально я 40 дней хотела голодать.И я бы смогла,40 дней проголодать.,может и курить бы бросила,я целый год настраивала свой организм на голодание.Хотела подсознательно,но не могла взять себя в руки,что бы начать голодать.Опять я виновата,что всё близко всё воспринимаю к сердцу.Сначала,я не слушала никого,кто мне пытался меньшие сроки голодания предложить.Потом я очень впечатлительный и ранимый человек.Я с детства такая,и от этого никуда не деться.Поэтому меня сбить с любого пути можно,путём психологического давления.Я же здесь всё читаю и на ус мотаю.Отсюда вывод,кто то хорошее и нужное посоветовал и я воспринила,как совет,и благодарна им,а кто то написал просто не владея информацией,и может и не голодая вообще, что бы поучаствовать в беседе.Делайте выводы.А мне уже поздно делать.Я утром выпила опять мочегонные таблетки,что бы согнать отёки.К врачу я не хожу,специалистов очень немного.Занимаюсь самолечением.Вот опять на мочегонные таблетки подсяду.Но хоть на голодании мои почки отдохнули от мочегонных препаратов. Это крик души.Всем спасибо