Рак и альтернатива альтернативе

[allright]

Тут тоже интересный спор!
Готовить мясо на огне стали по очень простой причине - соединительная ткань в сыром виде очень плохо переваривается, а ее белковая ценность примерно в двое выше мясной мякоти и человек был бы глуп, если бы отказался от такой возможности использования с трудом добытой еды.
Другой выход нашли северные люди, они додумались нарезать замороженное мясо очень тонко и таким образом соки жкт имели возможность обрабатывать мясные жилы более эффективно - всем известная строганина. Южане же холодильников не имели и вынуждены были использовать термообработку чтобы довести убитого зверя до состояния жевабельности и легкого усвоения. А философией на эту тему люди стали заморачиваться от избытка еды.

[Red Sparrow]

Сообщение от allright

А философией на эту тему люди стали заморачиваться от избытка еды.

Я не собираюсь тут вступать в спор о том, какая система более здоровая и эффективная. Я для себя, после многих лет экспериментов и изучения вопроса, пришел к выводу, что сырая - наилучшая. В частности исходя из соображений, под что человек настривался большую часть из своих 2 миллионов лет приспосабливания.

Возможно я не прав. Но последние 10 лет проблем я не замечаю. Все это время я на сыром. Как минимум, на ежегодной медкомиссии на работе, все тот же самый врач говорит: "Явно вы делате что-то, что вам идет на пользу; продолжайте в том же духе." Он явно говорит это сравнивая меня с моими ровесниками-сотрудниками.

Но я осознаю, что человек - система очень сложная и делать по одному человеку какие-либо обоснованные общие выводы невозможно. Что бы он не делал с собой. А массовые статистически значимые эксперименты мы не увидим.
Каждому, в конце концов, приходится выбирать между присоединением к какой-то традиции или ставить на себе эксперименты. Третьего не дано. Возможно, именно в этом прелесть пути ЗОЖ. Ибо он позволяет практиковать любовь к себе уделяя себе неординарное время и внимание, в любом случае, а это тело и психика всегда оценят положительно, и поднять здоровье, если удалось найти что-то новенькое для себя, что человеку действительно объективно подходит.

[allright]

Сообщение от Red Sparrow

Все это время я на сыром

Если честно, мне тоже больше по вкусу сливочное масло и сырой яичный желток, чем жареная морковка, хотя витамин А и там и там.

[sabbath]

Сообщение от Red Sparrow

Если я не ошибаюсь, то человечество насчитывает 2 миллиона лет.

75 тысяч, возможно, кажуться в сравнении ОЧЕНЬ короткими.

Пожары были, безусловно. Но сомнительно, что на пожарах можно было жизнь строить. Мясо, даже зажаренное, протухнет за пару дней. Потому, в лучшем случае, сыроеды могли нажраться до отвала 1-2 раза за пожар. И, я думаю, после этого у них было несварение.

Отсюда следует, что да, люди пробовали вареное мясо изредка, но в основном питались сырым.
Поэтому, выдавать такие случайности за систему нет оснований.

Вас послушать, так я, сыроед, который ест вареное только раз в пару месяцев, для того, чтобы не отвыкнуть совсем и чтобы быть уверенным, что я не пропаду при отрыве от моей сырятины, такой же блюдоед сейчас, каким был 40 лет назад.

Ну, во-первых 2 млн лет - возраст питекантропа. Было также и ещё несколько тупиковых ветвей, скажем австралопитек.

Человек разумный, как считают учёные, насчитывает порядка 50 тыс. лет. Из них не менее 25 тыс. лет постоянно пользуется огнём. Но и до того умел использовать огонь в своих целях.

Я хотела сказать, что человек знал, что такое термообработанная пища задолго до того, как начал жить в пещерах и поддерживать огонь. А постоянно стал употреблять такую пищу, как только появилась возможность.

За 25 тыс лет, конечно, организм любого животного в состоянии приспособится к любой пище, и уже эта пища становится для него нормальной.

[sabbath]

Сообщение от Red Sparrow

Если я не ошибаюсь, то человечество насчитывает 2 миллиона лет.

75 тысяч, возможно, кажуться в сравнении ОЧЕНЬ короткими.

Пожары были, безусловно. Но сомнительно, что на пожарах можно было жизнь строить. Мясо, даже зажаренное, протухнет за пару дней. Потому, в лучшем случае, сыроеды могли нажраться до отвала 1-2 раза за пожар. И, я думаю, после этого у них было несварение.

Отсюда следует, что да, люди пробовали вареное мясо изредка, но в основном питались сырым.
Поэтому, выдавать такие случайности за систему нет оснований.

Вас послушать, так я, сыроед, который ест вареное только раз в пару месяцев, для того, чтобы не отвыкнуть совсем и чтобы быть уверенным, что я не пропаду при отрыве от моей сырятины, такой же блюдоед сейчас, каким был 40 лет назад.

Ну, во-первых 2 млн лет - возраст питекантропа. Было также и ещё несколько тупиковых ветвей, скажем австралопитек.

Человек разумный, как считают учёные, насчитывает порядка 50 тыс. лет. Из них не менее 25 тыс лет пользуется огнём, но и до того умел использовать огонь в своих целях.

Упоминая пожары я имела в виду, что человек знал, что такое термообработанная пища задолго до того, как начал жить в пещерах и поддерживать огонь. А постоянно стал употреблять такую пищу, как только появилась такая возможность.

За 25 тыс лет, конечно, организм любого животного в состоянии приспособится к любой пище, и уже эта пища становится для него видовой.

[Red Sparrow]

Сообщение от sabbath

За 25 тыс лет, конечно, организм любого животного в состоянии приспособится к любой пище, и уже эта пища становится для него видовой.

Дилемма: сыроедить или не сыроедить, к сожалению не совпадает с темой этой ветки. По крайней мере, там смогут сказать.

Поэтому, отвечу очень кратко.

Идея, что "организм любого животного в состоянии приспособится к любой пище", есть с вашей стороны лишь гипотеза. И довольно смелая.

Приспособление, иногда стоит довольно дорого. Возможно есть смысл подумать, стоит ли оно того?

Похоже, что никакие животные не способны различить долгосрочную вредность вареной пищи, действительно. Возможно, что это связано с тем, что они не имеют никакой инстинктивной защиты против такого, по сути, неестественного "продукта". Что не очень удивительно, если допустить, что они для этого не создавались и на этом не эволюционировали.
Даже крысы, которые, я где-то читал, способны различать генетические яды, которые сказываются только начиная со второго поколения, что пока трудно объяснить, покупаются на "варенку".

Лет 100 назад было экспериментально доказано, в частности на котах, что "варенка" приводит, в конце концов, в течении нескольких поколений к полной деградации родовой линии. А сыроеды - процветают. Об этом уже писалось на этой ветке.

Из этих двух фактов, по аналогии, я могу сделать предположение, что никаким видовым питанием "варенка" стать не может, в принципе. Но коварная и почти непреодолимая привлекательность ее действително имеется. Я бы предположил, что "варенка", это - вариант генетического яда, который, если и не убивает, особенно если допускаются систематические уклоны в сырую сторону, нарушающие чистоту вареного эксперимента, то перегружает биологическую систему, в результате истощает ее енергии хронически и превращает жизнь в жалкое и хронически больное существование.

Я бы сравнил "варенку" с алкоголем и куревом. Медленно, но явно дегенерирующие человека, и любых животных, продукты. Сделать любых животных пристрастными к алкоголю, в частности, удается.
Примеры употребления алкоголя и курева очень показательны тем, какие "продукты" люди способны научиться рассматривать, как нормальные. О том, насколько это мнение ошибочно, посоветую вам спросить у американских индейцев. Против них это генетическое оружие было применено очень эффективно.
Хотя, пожалуй, согласно тому, что я читал о демографических проблемах России, вы вполне можете съекономить на перелете и просто спросить об этом русских аборигенов, с тем же результатом.

Подумайте: если бы у вас была хорошая собака, типа овчарки, от здоровья которой временами зависит ваша жизнь, если вы - охотник, вы бы ее кормили отборным сырым мясом или вареной пищей?

Конечно, максимум что мы с вами можем делат по поводу этой дилеммы, так это гипотезировать.

Я более тут писать об этом не буду - не по теме. Если хотите продолжать, идите ко мне на ветку. Сюда:

http://golodanie.su/forum/showthread...=9100&page=127

[sabbath]

Red Sparrow, ответила на вашей ветке.

[LadyTA]

Сообщение от allright

Если честно, мне тоже больше по вкусу сливочное масло и сырой яичный желток, чем жареная морковка, хотя витамин А и там и там.

Про варенную морковь здесь писала врач, что она бесполезна для организма и никаких витаминов в ней не осталось. Но она помогает формированию какашки. Все.

[behealthy]

Сегодня начал принимать ММС.

начал с 4х капель днем. (+20 капель 10% citric acid)
3 мин, залил водой. из самочувствия - ничего необычного. Потом покушал.

через 2 часа 6 капель. Залил стаканом свежевыжатого ананасового сока.
Потом покушал. Никаких изменений в самочувствии.

еще через 2 часа 8 капель + ананасовый сок. Тоже ничего.

Странно.

Сейчас лягу спать. А завтра чтоли 10 принять.
(Лечу хрон. тонзиллит+фарингит, псориаз).

[Искра]

coqueta1, как Ваши дела ? Как самочувствие?
Что-нибудь известно про Рейндпонта ?