МИСТИКА В КВАНТОВОЙ МЕХАНИКЕ

[Chingachguk]

МИСТИКА В КВАНТОВОЙ МЕХАНИКЕ

В 1965 году доктор Джон С. Белл опубликовал работу, которую физики кратко называют «теоремой Белла».

ГЛАВНОЕ СЛЕДСТВИЕ ТЕОРЕМЫ БЕЛЛА

Из теоремы Белла следует, что если некоторая объективная вселенная в некотором смысле существует, и если уравнения квантовой механики структурно подобны (изоморфны) этой вселенной, то некоторый вид нелокальной связи существует между любыми двумя частицами, когда-либо входившими в контакт.

Серия тестов выводы Белла подтвердила. Бывшие в контакте элементарные частицы ведут себя, как единый объект. Причем, взаимное влияние этих частиц распространяется не только через известные науке физические взаимодействия, имеющие конечную скорость, но и происходит мгновенно. Вне всякой зависимости от расстояния, частица «узнает» об экспериментах над парной частицей и, вопреки законам ньютоновской физики, но в полном согласии с положениями квантовой механики, одновременно с ней меняет свои свойства.

Эти эксперименты в какой-то мере объясняют феномен корреляции действий разделенных близнецов и широко распространенную в народе уверенность в том, что многие чувствуют, когда с близкими родственниками случается беда.

НАИБОЛЕЕ ИЗВЕСТНОЕ СЛЕДСТВИЕ ТЕОРЕМЫ БЕЛЛА

«Чистое» от помех измерение невозможно. Как только мы измеряем объект, его характеристики мгновенно изменяются. Наблюдатель и объект наблюдения начинают работать, как единая система.

НАИМЕНЕЕ ПОПУЛЯРНОЕ СЛЕДСТВИЕ ТЕОРЕМЫ БЕЛЛА

Наблюдаемая нелинейная корреляция частиц происходит не только в пространстве, но и во времени. Это означает, что избранные для контакта частицы всегда «знали» о предстоящей встрече и еще до того, как вошли в контакт, представляли собой неделимое целое. Впрочем, есть вариант: прошлое этих частиц меняется ровно в тот момент, когда их отобрали для эксперимента.

Это указывает на отсутствие причинно-следственных отношений в природе. Следствие точно так же воздействует на причину, как и причина на следствие.

Похоже, причинность – не закономерность природы, а способ человеческого мышления, увы, требующего определенности. Любопытно, что еще Эйнштейн отметил, что «пока математические законы описывают действительность, они неопределенны, когда они перестают быть неопределенными, они теряют связь с действительностью».

Скорее всего, наблюдаемый нами причинно-следственный мир с водопадами, лужайками и шаловливыми пастушками – мизерная часть полной версии тех же пастушек и лужаек, как вся ньютоновская физика – частный случай квантовой механики, крошечная «вершина айсберга». А вот что там… под поверхностью, в толще непричинного бытия?

ЛОГИЧЕСКИЙ ВЫВОД ИЗ ТЕОРЕМЫ БЕЛЛА

Все мы состоим из пепла сгоревших звезд, и это не метафора, а факт. А если заглянуть еще глубже, то весь мир до «Большого взрыва» был сжат, и все контактировало со всем. Следовательно, мир представляет собой неделимое целое, плотно связанное нелинейными временными и пространственными корреляциями. То есть, каждая клетка и каждый электрон Вашего тела имеет мириады нелокальных корреляций с каждым моментом времени, каждым участком пространства и каждым куском материи Вселенной. И когда вы меняетесь, вместе с вами меняется вся Вселенная (самонастраивающаяся «тюрьма» или приспосабливающаяся к нам «утроба»?).

ВНУТРИ МАГИИ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ФИЗИКИ

Казалось бы, признание теоремы Белла означает научную легитимность магических методов. Народная «симпатическая магия», использует волосы и ногти для воздействия на их владельца уже несколько тысяч лет. Однако известно, что сами по себе, вне особого дарования манипулятора, эти манипуляции неэффективны. Вопрос, почему.

Возможно, потому, что одновременно с магическими манипуляциями над волосами и ногтями на их владельца воздействуют мириады других факторов. Живущие в канализации бактерии поедают центнеры кала «объекта» (желая здравствовать его производителю и впредь). Родственники требуют, чтобы «объект» вел себя, как человек, сосед грозится наябедничать в ЖЭК, начальник приказывает повысить эффективность труда, а девушка намекает на свадьбу.

Каждый субъект тянет «объекта» в свою сторону, искажая траекторию его движения, и вопрос, куда его занесет, остается открытым. Даже средствами современной науки невозможно составить достоверную математическую модель соударения даже трех конкретных бильярдных шаров на столе. А здесь этих «шаров» без числа.

Вообще, живое существо многократно сложнее бильярдного шара. Более 90 % всех статистических данных, снимаемых с биологических объектов, не имеют нормального распределения. То есть, о точном прогнозе поведения объекта после «симпатического» магического воздействия не может быть и речи.

И, тем не менее, иногда магическое воздействие поразительно эффективно.

СОБСТВЕННО МАГИЧЕСКОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ

Во второй половине ХХ столетия в ряде эзотерических и психотехнических школ (Шакти Гавайн, Саентология, Симорон) пришли к выводу, что главным, а порой и единственным эффективным элементом в нелокальной корреляции окружения является качественная визуализация желаемого эффекта.

Хочу подчеркнуть: речь не идет о локальной корреляции, естественным образом происходящей, например, после курса психотерапии, когда пациент осознает свои проблемы и вследствие этого изменяет характер общения с окружающими. Указанными школами был обнаружен стойкий эффект именно нелокальной корреляции. Человек исполняет упражнение, и внешний мир одновременно с этим изменяется: родственник выздоравливает, а начальник подписывает приказ о надбавке к зарплате. Иногда спустя время, а иногда и ровно в момент исполнения упражнения.

Пара «хищник-жертва» при выпадении жертвы из своего состояния распадается. Как и было обещано.
***
ЗЫ: ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ПОЗДНЕЕ ДОБАВЛЕНИЕ. Конечно же, дело не в визуализации; просто она дает 95 % информации, а потому на магической кухне удобнее обоняния (к примеру). Дело и не в обрезках ногтей, разумеется. Дело в том, что за этим стоит. А это, ИМХО, намерение.
***
Но рассуждать далее - увольте: тут я пас.

[Elios]

barmalini,
Бармалейкин, спасибо! Умеешь поднять настроение.

[Илья]

Люди любят строить теории.Лично мне известен закон неопределенности,хотя и не знал о теореме белла.Какая разница кто,если суть остается.И она отвечает моим взглядам.
Но от теоремы до магии -миллион км,это всего лишь додумывания и желание выдать за действительное фантазии.Раньше люди беседовали с девой марией,видели бога,теперь видят НЛО,или связи между близнецами...Некоторые даже частицы призывают для объяснения того же бога
Зачем,вот вопрос?

Мое мнение что в жизни есть место как определенности,так и неопределенности.Как говорится:"Есть в жизни два великих закона:судьба и справедливость".
"в спорном есть бесспорное" http://www.golodanie.su/showpost.php...1&postcount=43

http://www.golodanie.su/showpost.php...4&postcount=11 Очень сокращенная статья о логике.И не надо никаких магий.

[riskon]

Да, действительно вся тема - вопрос о существовании Бога. Причем для каждого субъекта - персонального Бога.

Конечно бессмысленно говорить после Ильи (Илья, респект, отличные и к месту ссылки), но чешется, млин.

Вот я грузчик/механик/бухгалтер/директор фирмы.

Работаю себе, иногда даже в удовольствие. И теорема Белла мне до лампочки. Только в качестве почитать. Прикольная штука. Развлечение.

Нет, не так начал. Умнее себя хочу казаться.

Можно Толстого привлеку, "Войну и мир", спор Болконского и Безухого.

Нужно ли учить крестьян грамоте? Зачем она им? Зачем? Чтобы была? Чтобы развивались? А что такое развитие, и, ГЛАВНОЕ, зачем???

Я вот до сих пор не нашел для себя ответа.

Если жить ради жизни, ради того, чтобы чувствовать себя счастливым - то зачем решать за других как жить им, зачем усложнять свою жизнь?

Есть такая увлекательная штука - наука. Помогает неизлечимым. Тешит чьё-то самолюбие. Пытается всё объяснить. Строит ядерные бомбы.

Но как развивается наука? Только так, как мы того хотим. Она развивается по законам человека, а не по законам науки. Она описывает всё так, чтобы было понятно человеку. А то, что не может быть понятно (хотя ХИТРАЯ наука и пытается не замечать того, что нечто мождет быть непознаваемо в принципе) - то остается камнем на пути течения, река чуть мельчает, но продолжает бег. И таких камней много, река уже местами ручей, но рвется дальше. Зачем?...

Создали очередной мега-компьютер. Его мощность даже сейчас и не нужна. Но гордимся, что создали. Культ героя живет и процветает.
А может стоит быть проще, расширяться по необходимости и решать те проблемы, что вокруг?

А как же развитие?

А зачем?

P.S. На одном сайте любителей эзотерики был очень прикольный ответ на вопрос "а для чего же нужна эта изотерика?". Так вот ответ был: "Когда постигнешь самую суть всего самого сложного, то сможешь понять что всё суета, плюнешь на эту эзотерику и снова будешь жить нормальной человеческой жизнью!"

P.P.S. Я вот апории Зенона Элейского разрешить не могу, какой там Белл...

[barmalini]

riskon,
Мысли правильны. За каждой из них движущей силой стоит бабло.
Все развитие начиная с Египтян мотивировано чьей-то личной заинтересованностью.
В Тибете есть пример другого пути развития, там им ни компютеры ни телефоны не нужны, они и без этого не плохо научились обходится. Но это лирическое отступление, тем более, что изза бабла скоро Тибета не останется.
Так вот, причина всего в нашей модели мира - личная заинтересованность, а причина личной заинтересованности - иллюзия разделенности.
Вобщем, к этой теме я обязательно вернусь после випассаны, сейчас у меня проблески знания, которые надеюсь именно там упорядочить.

[riskon]

barmalini,
вот этот пункт "а причина личной заинтересованности - иллюзия разделенности" очень интересен.
Можно по-подробнее.

[Chingachguk]

Сообщение от Илья

Раньше люди беседовали с девой марией,видели бога,теперь видят НЛО

ПРИНИМАЕТСЯ. ВСЕ ТАК.

Сообщение от Илья

в жизни есть место как определенности,так и неопределенности

СПАСИБО. Я ДАЖЕ ВСПОМНИЛ СЦЕНУ ИЗ МОЕГО ЛЮБИМОГО ФОРРЕСТА ГАМПА (МЫСЛИ ВСЛУХ НА МОГИЛЕ ДЖЕЙН)

Сообщение от riskon

А что такое развитие, и, ГЛАВНОЕ, зачем???
Я вот до сих пор не нашел для себя ответа.

О, КАК ВЫ НЕ ОДИНОКИ... :) А ВООБЩЕ, Я ЗДЕСЬ В ХОРОШЕЙ КОМПАНИИ...

Сообщение от barmalini

причина личной заинтересованности - иллюзия разделенности

ВПЕЧАТЛЯЕТ. Я ОТТУДА ЕЩЕ НА МИР НЕ СМОТРЕЛ. СПАСИБО.
***
ОТ СЕБЯ.
Давайте еще раз отодвинем магию в сторону (хотя ею в той или иной мере занимались почти все известные ученые 18-19 веков).
ДАВАЙТЕ ради прикола ВЕРНЕМСЯ К БЕЛЛУ. Он ведь по сути разрушил всю науку. Ибо, наука на 97-98% состоит из разного рода измерений, но если каждое измерение коррелировало с измерителем, то ВСЕ ИЗМЕРЕНИЯ В НАУКЕ ИСКАЖЕНЫ!!! ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: ВСЕ. И искажены они (как бы приспособлены) ПОД ЧЕЛОВЕКА...
***
Ну, и эффект нелокальной корреляции никуда теперь деть невозможно. Честно говоря, я уже сожалею, что вообще упомянул термин "магия". Потому что нелокальной связи двух электронов (не фотонов) за глаза хватает, чтобы изумляться и изумляться.
ПОТОМУ ЧТО ДЛЯ НЕЛОКАЛЬНОЙ СВЯЗИ НЕТ ПРЕПЯТСТВИЙ - НИ ВО ВРЕМЕНИ, НИ В ПРОСТРАНСТВЕ. СКОРОСТЬ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ РАВНА АБСОЛЮТУ.

[barmalini]

riskon,
Можно подробнее, но я сейчас только-только сам начинаю понимать хоть что-то. Последний раз у меня было такое же состояние, когда я в десятилетнем возрасте учился проявлять цветные фотопленки, вооружившись справочниками, пакетиками с химикатами и фотобачком

Как бы ни парадоксально это звучало, но самым большим следствием из квантовой науки является то, что мысль является организующим фактором для материи. Материи как таковой не существует, все вокруг нас - энергия.
Начав методично долбить на все более мелкие куски любой камень мы в конце концов получим вакуум и свет. А вакуум и свет везде одинаковы.
Однажды появившись, энергия может быть организована в определенные структуры. Откуда энергия появляется, никто не знает, но примем, что она просто есть. А раз все в мире состоит из одного и того же - из света. И расположено в одном и том же месте - в вакууме, то все различия между мирами, звездами, планетами, людьми и их пищевыми привычками - не более чем интерференционная картина света.

Блин, как же трудно описывать то, что сам только улавливаешь интуитивно. Я обязательно расскажу больше, когда сформируются мысли.


Кстати, вчера в Европе Санта Клаус дарил детям подарки.
Раз уж мы заговорили об игре света, то подарок будет тематическим - игра света на листьях платана на берегу одной великой реки.


А теперь маленькая викторина, кто первым сообщит название реки, получит приз, - другое фото сделанное в том же месте
В качестве подсказки сообщу, что фотка имеет встроенный гео-тэг с координатами, которые можно ввсести в google-maps.

[riskon]

barmalini,
спасиб, бум ждать.

Кругом одна энергия...Вообще-то я всегда представлял, что в принципе ничего вообще нет, есть только информация (энергия, вобщем то, что передает что-то от чего-то к чему-то).

Это такая база, под которую очень хорошо подстраивается ЗОЖ (кушать тока живое, чтоб получить инфу жизни, поедая мертвое - инфа смерти), теория Аника о кенраке (суть коей, для меня по крайней мере, что человек пропуская через себя тонны веществ: еды, воды, воздуха, той же информации, - остается таким же человеком, что возможно только при информационной чистоте организма), голодание (та самая очистка информационного поля организма) и пр.

[anyk99]

Сообщение от riskon

"а причина личной заинтересованности - иллюзия разделенности"

Я СМЕХА РАДИ, ни на что не претендуя, вставлю кусочек одной переписки?

Погодь.
Есть методы, работающие снизу. (Зубная паста, травки, стоматологи, голодание как его на форуме понимают, соки, тренировки в зале и вообще движение)
Есть методы работающие сверху. (Карма, душа...)

Есть влияние чистого "низа", облагораживающее дух, есть наоборот.
Всему своё место и время.

Ты - как клетка в теле человечества. Оно - как орган в теле Биосферы.
Если ты - против всех, как паразит, только себе, а от остальных защищаясь, травишь их, то ты - микроб, паразит, глист...
Если ты чувствуешь себя частью тела... то ты в толпе.
Но, если ты находишь ту гармонию и равновесие всего в себе, что позволяет говорить о твоей самодостаточности, об универсальности, то ты - как стволовая клетка, способен встать на место любого, понять его, сорезонировать...
Тогда, если ты столь-же равновесен, как всё живое, то можешь сорезонансом пропускать сквозь себя мощь ВСЕГО живого. Если ты ущербен, то нуждаешься в компенсации. Тогда ищешь её. И МОЩЬ твоя потенциально - не выше той, какой обладают так-же ущербные. Именно одинаково ущербные - сорезонансные.

НО!!! С каких пор клетки мозга должны "спасать" клетки пятки?
Это клетки пятки должны подглядывать и учиться.
Это всего-лишь малая разница подходов.
Но результаты пугающе разные.
ИМХО - нельзя учить. Вообще нельзя! Можно только отвечать на вопросы. И не шире вопроса.

[barmalini]

Сообщение от Никский

Потом еще на меня сильно наезжала эта госпожа... Мельпомен... э-э... такая девушка-философиня есть, забыл...

-- Мапельман.

-- Да! А откуда вы знаете?

-- Она у нас философию в институте читала. Такая приличная с виду. И чего это она на вас набросилась?

-- Так она как раз диссертацию свою докторскую защищала про «философа» Циолковского -- русский космизм. Что ж ей теперь, признаваться, что она доктор не философских, а психиатрических наук?

Видать тема была не так уж плохо раскрыта.