Фрукторианство - это естественное питание человека?

[Maksenek]

fruktoman, спасибо, а то мне так не хотелось отвечать Мне это уже опостылело - тему целиком никто не читал, или забыл что в ней уже обсуждалось, всё повторяется по кругу, нет сил больше эту тяго- и бредо-мотину выносить!

[Woz]

Сообщение от fruktoman

Это не важно.

Из детской энциклопедии. ))
Ледниковый период — это те времена, когда большая часть континентов была покрыта толстым слоем льда. Эти ледяные покрывала образовались, когда ледники на высоких горах и в полярных областях достигли больших размеров. Медленно, в течение сотен и сотен лет, ледники расползались по континентам. Они покрыли землю слоем льда толщиной более 1000 метров! За всю историю Земли было несколько ледниковых периодов. Самый большой из них начался примерно 2 500 000 лет назад. Четырежды во время Ледникового периода льды отступали и надвигались снова. Четырежды они таяли и возникали снова. Последний такой период закончился примерно 18 000 лет назад. В это время большая часть Северной Америки была покрыта льдами. Лед продвинулся к югу до территории сегодняшнего города Нью*Йорка. Другие континенты в Северном полушарии также частично были покрыты льдами, но не в таких размерах, как Северная Америка. На Земле произошли большие изменения под воздействием льда. Температура воздуха и океанаупала. Сегодняшние пустыни были хорошо орошены и покрыты растительностью. Уровень морей понизился на 100 метров, потому что большое количество воды превратилось в лед. Затем лед начал исчезать. Частично он испарился прямо в воздух, частично растаял. Около 6 тысяч летназад континенты Северного полушария почти полностью освободились ото льда. Придет ли еще один Ледниковый период? Ученые не могут ответить на этот вопрос, потому что сначала они должны открыть причины, вызывающие Ледниковые периоды.

Сообщение от fruktoman

Главное - миллионы лет предки формировались в тропиках и вся наша физиология заточена под фрукты.

Угу, а миллиарды лет предки кушали планктон, а еще раньше - простейших.
А когда-то и у чукчей были субтропики, правда их самих еще не было ))

А в целом , согласен с вами.

ЗЫ: открыл новый вид естественного питания - ЧУШЬЮ ))
Без обид )))

PPS: Все, набодался вволю. )

[fruktoman]

Woz, если вы из Севера, извините за резкость.
А так я не понимаю озабоченость проблемами питания северных народов...
Для них еще не все потеряно

Спасибо за ликбез по Ледниковому периоду.
Но в мультике про мамонта и ленивца интересней было

[Colon]

Сообщение от Maksenek

Информация:
Такие фрукты, как хурма и киви, содержат полноценный по аминокислотам (со скором 100 и более) белок. Минимальная потребность в незаменимых аминокислотах (минимальное кол-во, обеспечивающее азотистое равновесие) удовлетворяется при потреблении обычного зеленого киви в расчете 20 г на кг нормальной массы тела в сутки. Например, для человека с нормо-массой 70 кг, для поддержания минимального азотистого равновесия потребуется 1400 г киви в сутки (это 15 г белков, 7 г жиров, 126 г углеводов, 854 ккал).

Интересно, учтено в минимальной потребности, сколько нормальный мужчина с нормо-массой 70 кг теряет в день белка вместе со спермой?
Если нет, то все эти потребности - бред сивой кобылы.
ПС Хотя по большому счёту всё это бред при любом раскладе.

[Maksenek]

Должно быть учтено. Ведь это довольно очевидные потери, наряду с менструациями, слущиванием клеток кожи и кишечника, ростом волос и ногтей.

[Изучающий]

Сообщение от fruktoman

Главное - миллионы лет предки формировались в тропиках и вся наша физиология заточена под фрукты.

Осталось найти убедительные обширные примеры тому, что такое питание действительно идеально для нашей физиологии и хотя бы в прошлом имело место быть у каких-нибудь народностей и племён проживающих в условиях, где легко реализовать питание одними фруктами несколько поколений.
Для наглядности возьмём исследования дантиста Прайса, он обнаружил массу регионов планеты, где люди питались далеко не фруктами, но имели отличное здоровье и жили себе не тужили, пока не появился рядом магазин. Сколько подобных случаев известно где питались бы только фруктами?

Или вот Maksenek в основном упоминает о нескольких известных фруктоедах за рубежом, 4-5 на весь мир у которых стаж питания уже существенен и заслуживает внимания. Но это совершенно ни о чём не говорит, что бы можно было сделать глобальные выводы.
А если взглянуть в целом на первопроходцев наших дней по части питания только фруктами, то тут всё буксует основательно, причём на все 4 колеса, в основном по форумам идут только разговоры и рассуждалки-мечталки. Странно всё, если это идеал для нашей физиологии, организм на такое питание должен был бы въезжать как летящие сани с крутой горки.

[Colon]

Сообщение от anyk99

Ой-ёй-ёй...
O'k...
Распишу всё кратко и структурно до понятности...

а самом деле, если ВСЁ на эту тему понимать - ВСЁ оказывается ОЧЕНЬ ПРОСТО.
Но потрудиться понять придётся.
Как и потрудиться всё это написать в понятной форме.
Так что я возьму микро-Тайм аут. Чтобы именно в ПОНЯТНУЮ ФОРМУ всё сложить...

Интересно твоё мнение по другому вопросу - в продолжении темы энзимов.
Есть такая всем известная процедура, как "моржевание" или её более лёгкие формы типа обливание холодной водой - контрастный душ.
И в последнее время у меня возникло сомнение по поводу пользы для организма этих процедур в долгосрочном плане.
То, что эти процедуры "лечебные" и приносят пользу в краткосрочном плане никаких особых сомнений не возникает.
А вот в долгосрочном... Организма в результате теплового шока вырабатывает адреналин и другие гормоны. И ещё что-то там. Но в связи с конечным количеством тех же гормонов (энзимов), которое может выработать организм, то получается, что данную процедуру нужно использовать только в лечебных целях или изредка в профилактических (чтобы поры кожи не "застаивались" и т.п.). Как и все остальные лекарства, которые, как известно, яд. А при регулярном использовании к тому же смертельный.
Да и главный идеолог обливания и закаливания "дообливался" до того, что умер от гангрены.
Вот в чём вопрос.

[Colon]

Сообщение от Изучающий

Или вот Maksenek в основном упоминает о нескольких известных фруктоедах за рубежом, 4-5 на весь мир у которых стаж питания уже существенен и заслуживает внимания.

Коммерческие фруктоеды не котируются. И, тем более, не заслуживают внимания.

[fruktoman]

Сообщение от Изучающий

Странно всё, если это идеал для нашей физиологии, организм на такое питание должен был бы въезжать как летящие сани с крутой горки.

Вьедет без проблем, если с рождения быть фруктоедом. А племена просто ищут разнообразия, мясо и термообработка - это традиция, ритуал, а не физиологическая потребность.
Скучно им на фруктах.
Ну насколько известно, те же хунзы преимещественно абрикосоеды, а по праздниках - молочное. Но я уверен, что подспорье в этом ритуальное, а не физиологическое.
Почему в ариев в почете корова - она спасала их в северных широтах от голода. Поэтому и к корове трепетное отношение и молочная продукция священна.
А дикари почитают мясо, потому что оно обдалбывает. Это же пищевой наркотик. И еще они курят и употребляют различные алкалоиды для расширения сознания. То ли для себя, то ли для ритуала.
К чему я все это - к тому, что фруктоедом быть скучно. И выгод они получат может десяток-второй лет жизни по сравнению с обычными дикарями. А оно им не нужно. Поэтому "чистых" экземпляров мало, а племен целых нет - все равно какой-то адам первый начал мясо жевать, а потом эту вредную привычку по всех народностях разнес.

[Maksenek]

Сообщение от fruktoman

а племен целых нет - все равно какой-то адам первый начал мясо жевать, а потом эту вредную привычку по всех народностях разнес.

Может сейчас (когда цивилизация уже проникла во все самые удаленные уголки планеты) и нет, но почти 40 лет назад, в 1973 году в журнале "Вокруг света" была опубликована вот такая интересная заметка:

Тубу: чемпионы выносливости

Они живут в самом сердце Сахары, на безводных плато Тибести и Тенере, где нет даже песка, потому что обжигающий ветер сгоняет его прочь. Окрестный пейзаж напоминает снимки лунной поверхности — безжизненные кратеры, камни, небытие. Ближайший оазис с тремя десятками финиковых пальм — в трехстах километрах.

И все же люди племени тубу кочуют именно здесь, на стыке Чада, Нигера и Ливии. Часть этнографов полагает, что тубу являются древнейшими обитателями Африки. Осенью прошлого года к ним отправилась международная экспедиция. Цель: попытаться выявить загадку тубу.

Эта поездка, организованная тремя бельгийскими университетами, никак не походила на прогулку. Две с половиной тысячи километров по пустыне позволили ученым убедиться на собственном опыте в том, что тубу действительно обитают в экстремальных условиях — этим термином обозначают предел, за которым человеческая жизнь невозможна. Никто из группы не смог бы провести здесь и нескольких дней, если бы в снаряжение экспедиции не входили специально оборудованные палатки, переносные холодильники с автономным питанием и вездеходы с кондиционерами. А ведь за плечами большинства медиков, экологов и этнографов был опыт нескольких предыдущих поездок в удаленные уголки мира — в частности, на Новую Гвинею и в Амазонию.

Основные вопросы были следующие: каким образом тубу сопротивляются обезвоживанию организма? Чем они питаются? Что обеспечивает их фантастическую выносливость — кочевники совершают переходы в 80—90 километров по каменистой пустыне, где температура редко опускается ниже 45 градусов в тени? Если бы тень сыскалась...

Это далеко не полный перечень загадок, хранителями которых являются люди тубу. Они отличаются отменным долголетием. До преклонного возраста сохраняют зубы. У них необычайно низкая для Африки детская смертность.

Тубу прекрасно сложены. У них тонкие черты лица — прямой нос, ровные губы, живые глаза. Правда, от постоянных укусов мошкары, не дающей покоя ни днем ни ночью, белки глаз, особенно у детей, постоянно красные.

Базовый лагерь экспедиция разбила в местечке Бильма; тубу приходят туда за солью, чтобы потом на верблюдах перевозить ее в страны, лежащие южней Сахары.

Контакты с тубу установились быстро. А когда летчик небольшого самолета, приданного экспедиции, предложил четырем старейшинам прокатиться в крылатой машине, отношения сделались совсем дружескими.

Медики брали на анализ кровь — около четырехсот проб, помещенных сразу же в холодильник. Диетологи внимательно изучали пищу тубу. Уже здесь исследователей ожидали первые сюрпризы. Местная пословица гласит: «Тубу довольствуется фиником в день — утром он съедает кожуру, днем — мякоть, а вечером — косточку». Пословица оказалась недалекой от истины. Меню тубу, не меняющееся в течение года, состоит из густого травяного отвара наподобие чая, который они пьют на завтрак, нескольких фиников на обед и горсти вареного проса, к которому добавляется иногда пальмовое масло или соус из тертых кореньев, — на ужин. Всё.

Во время пути каравана рядом на «джипе» ехали несколько врачей. «От усталости мы не могли высидеть за рулем, — вспоминает один из них. — А тубу размеренным шагом двигались вперед. К концу 40-километрового перехода сердечный ритм и давление были такими же, как вначале».

На остановке семейству тубу предложили отведать приготовленного по-европейски мясного бульона. Попробовав его, кочевники с отвращением стали плеваться. Вкус мяса им незнаком. Как могут они обходиться без животного белка? Загадка.

Все данные, полученные в результате поездки в Сахару, будут тщательно изучены. Но помогут ли микроскоп и химические анализы выявить тайну поразительной выносливости обитателей пустыни?

М. Сыневин

«Вокруг Света» №8 (2575) | Август 1973

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/4941/