Вопросы к Anyk99

[pupsik]

Сообщение от Наина Киевна

решила до конца утолить эту жажду острого...

Может быть эту жажду острого объяснит недостаток физической активности, который неминуемо сказывается и на пищеварении? Starvation кажется товарищ офисный, я в последнее время все более домашний (=компьютерный))
А у вас?

[rid]

Сообщение от Starvation

Я тут по-наивности решил попробовать ложечку домашней аджики. В общем, в течение получаса 0,7 л. банка была приговорена (вприкуску с авокадо) Заметных отрицательных последствий не было, если не считать таковыми возбуждение и разыгравшийся аппетит

Похоже что главное здесь именно возбуждение. В какой-то мере мы хотим разнообразия и иногда проще этого достичь через питание. А редька, имбирь, перец мне кажется точно помогают не сорваться на варёнку, а особого влияния на скорость прохождения пищи не заметил, но возможно не те объёмы.

Сообщение от anyk99

В Человеке, изменение солёности (употребление соли или наоборот - дистиллированной воды) быстрее всего скажется на ЭРИТРОЦИТАХ крови.
Даже малейшее отклонение от нормы резко снижает способность эритроцитов к переносу кислорода и углекислого газа.

Есть какая-то установленная зависимость? Мы больше обсуждали влияние кислотности на перенос кислорода(Вериго — Бора эффект ).

[snail]

Сообщение от pupsik

Может быть эту жажду острого объяснит недостаток физической активности, который неминуемо сказывается и на пищеварении? Starvation кажется товарищ офисный, я в последнее время все более домашний (=компьютерный))
А у вас?

Ну, я вообще-то тоже офисный/домашний/компьютерный...
Но много хожу пешком. А в этот раз жажда острого наступила как раз после небывалого всплеска физической активности... Были упражнения с гантелями и на степпере - старалась обрести новые мышцы после голода... и в качестве подготовки к будущему голоду. Причем в течение трех предшествовавших этому событию дней - довольно интенсивные (выходные были, вот и старалась ). Ну а потом - поменьше, но все равно еще занималась.

[anyk99]

Сообщение от alnic_

Человек, который переходит на бессолевое питание, откуда он будет брать Cl в достаточном количестве для нормального выделения желудком своего сока?

Во-Во!!!
Чем больше про соль знаю, тем больше боюсь ЛЮБЫХ игр с нею.
Как БЕЗсолевых, так и СВЕРХсолевых.

БЕЗсолевая, как отказ от подсаливания - это я ещё частично понимаю. (с оговорками*)
Но я знаю таких людей, которые ОДНОЗНАЧНО следуя заявлению Брегга о том, что соль - яд и не является пищей, старательно избегают любых продуктов, которые заподозрят в наличии солей!
А там не только желудочный сок на соли NaCl кормится, но и прорва прочего.
Обессоливание чревато вымыванием солей из костей, мышц... Нарушениями проводимости нервов (там ведь Ка-Na насос тоже натрий в основном из соли берёт).

Однако и перечень невзгод от ГИПЕРсолевой не ниже!!!!

ОГОВОРКИ:

1) Как-то жили наши предки и до широкой добычи соли.
Живут и те-же Тайцы, как я вижу...
Так что, возможно, что и в этом вопросе наш организм имеет ВАРИАНТЫ поведения.
Скорее всего, продуктивнее берёт соли из всего поедаемого и меньше выводит соль с потом и мочой.
У сыроедов пот пресный.
Тайцы, по моим наблюдениям, тоже не воняют, потея...
А всё, что мы едим - тоже живое - будь то растения или что ещё... А значит, подчиняютя тем-же законам ОСМОСА, и содержат в среднем не меньшую солёность, чем нам надо.
2) Может ошибаюсь, а может и нет, но Человек в своей недавней эволюции жил на морском побережье, постоянно плескаясь в море по тем или иным потребностям...
Нахлебаться соли или наесться чего, солью покрытого, могло врости в привычку...?
Тогда получится, что стоит соль немного подсыпать.
Только этот тезис-оговорка какая-то несерьёзная штука.

Сообщение от Starvation

А "вкусовая" роль - это чисто вкусовая или вкусо-наркотическая (эндорфины и т.д.)?

ПРИВЕТ!!!!!!!

Я тоже думал про Тайские перцы, имбирь и прочее, как про стимуляторы...
А чего они соль не едят?
Или это случайность и никак не связано?

Короче... Ещё наблюдать и наблюдать...

[anyk99]

Сообщение от rid

Есть какая-то установленная зависимость? Мы больше обсуждали влияние кислотности на перенос кислорода(Вериго — Бора эффект ).

Ой, rid, Вы меня на обалденную мысль натолкнули!!!!!
Я её теперь думать буду...
Если толковая, выложу.

А по данным о том, на сколько% эритроциты теряют способность к газообмену от какого изменения солёности плазмы - я встречал довольно подробные отчёты.
Но это было так давно!!!
Сейчас и не придумаю, какими словосочетаниями выйти в поисковике на те работы.
Да и ДО интернета то было...
Но попробую поискать.

[alnic_]

anyk99, спасибо, я также считаю, что все должно быть либо в меру, либо чуть-чуть ниже меры :).

В поддержку соли (в меру) я хочу привести еще один факт, на который почему-то мало обращают внимания:

Итак, опыт Войтовича, гранда голодания, человека, к которому и я, и скорее всего очень многие относятся с огромнейшим уважением.

Что нам говорит Войтович по поводу выхода из голодания (и особенно при фракционном голодании) ? А он говорит так - соль полностью исключить! Это знают и помнят все.

Однако...
Все дело всегда в маленьких деталях.

В вопросах соли у Войтовича тоже есть маленькая деталь? Где же?

В хлебе! Да-да, вспомните, что Войтович рекомендует перед каждым приемом пищи жевать кусочек хлеба с чесноком. И получается что? Получается очень мягкое, совсем по чуть-чуть, но все-таки ПОСТУПЛЕНИЕ соли в наш организм. ( прямо полностью так, как говорит anyk99 о мере).

[alagor]

Сообщение от alnic_

В хлебе! Да-да, вспомните, что Войтович рекомендует перед каждым приемом пищи жевать кусочек хлеба с чесноком. И получается что? Получается очень мягкое, совсем по чуть-чуть, но все-таки ПОСТУПЛЕНИЕ соли в наш организм.

хлеб бывает и пресным...

[Sasa]

anyk99, Подскажите на чем основанно утверждение что гормональная система начинает чинится после 21 дня голодания и что физиологичный срок равен 28-32 дням (если нет болячек)? Были какие-то исследования, тесты или основанно на наблюдениями за голодающими?

[alnic_]

Сообщение от alagor

хлеб бывает и пресным...

Я хотел написать сразу об этом возможном возражении, однако, мне показалось очевидным, что Войтович НЕ ПИШЕТ о каком-то особенном хлебе. Кроме-то, вспомните, в каком году написал Войтович свою книгу - много ли тогда было разновидностей хлеба?

[anyk99]

Сам Войтович исходил из тезиса об активации условного рефлекса выделения желудочного сока на вкусовые раздражения.
К соли он вряд-ли привязывал эти рекомендации.

Я-же опасаюсь "войн против соли" не столько из-за каких-то убеждений , что нам недостаточно соли из пищи, сколько подозревая, что за время привычного применения соли, мы могли повесить на неё какие-то компенсаторные функции.
Пусть искусственно, пусть костылём...
Но выбей костыль у хромого ДО починки тела - он так грохнется, что и гипс потребуется...

Хотелось-бы сперва понять, ЗАЧЕМ мы всё-таки соль используем?
Ведь не только из-за вкуса...
Пухнут без соли от чего?
Или пухли от иных причин, а валили на отсутствие соли?