Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[riskon]

Сообщение от Гвоздь

2. Неоднократно проголодать не менее, чем 7-10 дней с перерывом в 1 квартал. ....
3. Прейти в принципе к другой системе питания - системе, в которой нет места сытной пище ... На одно это может уйти 2-3 голодания.
......

Если это удасться сделать за 5-7 лет - буду счастлив. Но скорее с этим придется бороться до конца жизни.

Сообщение от Гвоздь

7. Каждый день выполнять большой объём физической работы. Желательно до пота. Без этого невозможно проголодаться по-настоящему.

Тока после голода и при чистых капиллярах потеть все сложнее, если раньше потел после 3 км со скоростью 10км/ч, то сейчас ещё приходиться добавлять после 5-6км до 1 км на скорости 15-18км/ч чтоб хоть подмышки увлажнились)))

От штанги же (даже от приседа и становой) вообще перестал потеть. А создавать температуру в комнате выше 18-20гр только для потения - мне кажется это ненужная искусственность. ИМХО конечно)))

[Илья]

Сообщение от Limes

Просто меня очень угнетает, когда вы пишите о своей работе, а потом читаю посты про то, что вам докучает какая-нибудь болячка

Вы хотите все и сразу,иначе Вас угнетает.
А жизнь - это постоянная борьба.
Гвоздю и лет больше,и трудится много,и не унывает.Потому что преодоление для него - не ругательное слово.И цель его не получить здоровье,чтоб лечь на диван и его тратить.
Как я понимаю здоровье это путь,постоянное движение.То есть жизнь сама.А многим,как мне кажется,хочется здоровье отдельно(и для него предпринимают какие-то ограниченные телодвижения),жизнь отдельно.И желательно чтоб была легкой
Все я поимаю,нормальное явление,но факты говорят обратное,вот многие и удивляются.А не удивляться надо,признать что так - и все!Не искать чудес.

Простите,Гвоздь,если что не так за Вас сказал,по сути это лишь мое скромное мнение.

[Daniela]

Илья,
дело не в лёгкости. Во всех областях человеческой деятельности есть свои олимпийцы. Это люди, достигшие уровня, который для обывателя кажется сказочным. И когда видишь таких людей, понимаешь примерные границы того, что Человечество реально способно достигнуть.

Личные примеры всегда более действенны, когда на них равняешься. Вот я об этом сокрушалась. Что есть критерий относительного здоровья у ребенка, у молодого человека.
А дальше - эти критерии извращаются. И не иметь болезней (более-менее серьезных) для взрослых людей почему-то нонсенс. Всё остальное мечты и фантазии. А реальность вот такова.

зы. и ещё насчет здоровья - лично я, приобретая физическую выносливость, тут же нахожу возможности, где её можно использовать. И чем её больше появляется, тем большие возможности вижу для себя. А для лежания на диване она и правда не нужна.

[Гвоздь]

Сообщение от Илья

не так за Вас сказал

Абсолютно точно. Движенье - всё. А "жизнь отдельно - здоровье отдельно" - это диагноз. Хоть в международную рубрификацию диагнозов заноси. Кстати диагноз весьма для меня утешительный. Он перестаёт держать в "цивилизации". И в прямом и в переносном смыслах. И на работе и в городе.

Сообщение от riskon

Если это удасться сделать за 5-7 лет - буду счастлив.

Да, конечно. Я погорячился. За пару голоданий - нереально.

[GoGoM]

Гвоздь, мне интересно Ваше мнение вот на какой счет.
По пункту №1 "Глубоко понять эту самую необходимость и очень сильно захотеть так жить"

Ваш жизненный путь более чем длиннее моего. Как люди приходят к той самой необходимости и к тому самому желанию?
Понимаю, что вопрос не очень корекный. Но хочется понять, по большому счету причина изменения Обр.Жизни в пороговом состоянии здоровья или же путем самокопания (поиска гармонии)?
У меня не такой широкий круг общения и в основном в этом круге люди возраста порядка 30 лет. Многие думают о своем здоровье, но как бы классически на сегодняшний день, как писал Василий:

--- у вас болезнь, серьезная (не буду ее приводить, т.к. без разницы какая) и рекомендации типа –
1. бросить курить
2. сменить питание (больше сырых овощей и фруктов и не жирное и не жаренное)
3. каждое утро контрастный душ
4. каждое утро зарядка
5. каждый день прогулки на свежем воздухе
6. 2-3 раза в неделю фитнес
ну и так далее – но в конце написано !!!!
ЕСЛИ ЧЕРЕЗ 4-5 НЕДЕЛЬ НЕ ПОЧУВСТВОВАЛИ ОБЛЕГЧЕНИЯ ИДИТЕ К ВРАЧУ !!!!

и то лишь готовы пойти на пару-тройку пунктов. Т.е. понимание что надо что-то менять есть, но вроде вроде как еще успеется.

Может это норма и так было всегда. Или (как мне кажется) это лишь в последние 10-15 лет.
А может раньше люди не так часто-сильно болели, поэтому и не заморачивались.
Вы, насколько я понял, работаете преподавателем (интересно каким?), наверное общаетесь с людьми разных возрастов.
Т.О. вопрос свелся к следующему - почему люди начинают думать-заниматья-жить ЗОЖем и есть ли зависимость от возраста?

[Гвоздь]

Сообщение от GoGoM

почему люди начинают думать-заниматья-жить ЗОЖем и есть ли зависимость от возраста?

Мне кажется - вопрос , чутья на главное, интеллекта и особенность характера и жизненной линии. У некоторых я это наблюдаю и с четырёх лет. Вопрос человеческой серьёзности. Верно Илья сформулировал - не бывает, чтоб здоровье отдельно, жизнь отдельно. Но понимают это не все. Или в силу поверхностности или в силу характера. Я работал в не слабом НИИ и близко к человеку, который потом стал его директором. Лет на 8 старше меня. Умница, очень спортивный в молодости. Блестящий инженер и всеобщий любимец - миролюбивый, неподражаемый юмор, весёлый. Изобретательно и очень быстро решал сложнейшие технические вопросы. Лет тридцать назад я случайно зашёл в медпункт - он там давление мерил. Оказалось 180/100. Ему было около сорока. Вышли вместе, я спросил - Володя, а что оно так. Он пожал плечами - а чёрт его знает. Не брал в голову, ничего не делал. Для меня это было бы немыслимо. Он на порядок умнее и талантливее меня, назвать его несерьёзным - невозможно. Но теоретиком он не был. Скорее жизнерадостный созерцатель. Человек если не момента, то ситуации. С очень сильным интеллектом. Но примата и ощущение важности здоровья - не было. Давление его с год назад и убило. И только потому, что собственное здоровье у него всю жизнь было на втором плане. Надо было видеть как он трепетно и заботливо относился к жене, дочке. Но длинной (по крупному, с перспективой) ответственности за себя, за своё здоровье - не было. У меня такое представление сформировалось где-то после института. Я в 25 уже бегал исключительно для здоровья, интересовался книгами Амосова. Бегал неумело, с перерывами. Но любая серьёзная литература на эту тему (Мильнер, Гилмор, Купер) мгновенно вызывало у меня ощущение огромной важности. Я целенаправленно искал и находил соответствующую литературу на "подпольных" тогда книжных развалах. Был вроде абсолютно здоров, но совершенно чётко мозги самостоятельно выстроили теорию, что основа здоровья - сердечно-сосудистая система (теперь-то я понимаю, что теория однобокая, за что и расхлёбываю болячки). Книги только подтверждали собственные мысли. Капилляры, питающие абсолютно все органы, артерии и артериолы. Всё остальное - или вторично или мне не подвластно. И что нездоровый я никому не нужен - ни себе, ни людям. Именно теоретически понял, как бы дошёл до сути. А ведь любой теоретик это прежде всего человек, склонный к решению крупных задач, к большим проектам. Никак не к оперативному конкретному реагированию в ситуации. От реальной жизни я вроде часто оторван. Но если замыслил чего (хорошо, если не дурь какую), то это обычно масштабно и опиралось на то, что свои замыслы я стремился довести до конца, разбить эти ветряные мельницы к чёрту. Дальше - осознание доступности совершенствования и, следовательно, необходимости их, капилляры, поддерживать. Замыслил неторопливую, но грандиозную перестройку собственного здоровья. Это меня захватило. Отсюда систематический бег. Т.е. этапность такова: теоретическая картина - осознание неотвратимости наказания за нарушение законов природы - замысел-решение - оргвыводы. Всё это + понимание ответственности за своё здоровье перед богом и природой - это характер. У меня это лет в 25 обозначилось. Скорее всего это связано с типом моей личности - я человек интуитивный и теоретический (ИЛЭ по соционике, он же Дон-Кихот). У человека с преобладанием этико-эмоционального начала (Наполеон) или властно-логического (Жуков, Максим) такое отношение к себе и жизни вряд ли возможно. Они обычно живут на износ. Или вовсе халатно (тип Есенин). В общем - чутьё и склонность не к поступкам, а к замыслам и большим задачам - это от природы. Ну нельзя от Жванецкого ни ждать ни требовать "Войны и мира" а ля Толстой. И скорее всего - это для социума ни хорошо-ни плохо - свойство типа. А вот для самого человека ... С возрастом это слабо связано. Я встречал и детей меланхоликов (одна четырёхлетка из моей родни на папу-профессора ляпнула - "горе-родитель") и пожилых с серьёзностью пятилетнего ребёнка - вечно улыбчивых добряков - у меня жена такая. Я не говорю о ситуациях с "жаренным петухом". Тут любой может стать резко серьёзным. Но, конечно, с возрастом, хочешь-не хочешь, серьёзность растёт. И по отношению к здоровью тоже.

У меня это так было. У других, видимо, иначе. Но нечто общее обязательно есть.

Сообщение от GoGoM

интересно каким

В профайле написано.

[riskon]

Сообщение от Limes

и про микрофлору. если человек периодически "срывается" на варёнку, то насколько это вредит новой микрофлоре? какое время подобного срыва можно считать ещё не трагичным для полной её утраты? это ведь не за одну неделю наверно происходит?

Пора развенчивать мифы про микрофлору. Нет никаких срывов, нет в принципе. Если Вы раз в день/неделю/месяц потребляете какой-то необычный продукт (например, орехи), а в остальное время потребляете другие продукты (например, молочку), то ваша микрофлора будет оптимальна для того, чтоб переварить в основном молочку, но и для орехов будут соответствующие бактерии. Чем реже потребляете - тем их меньше.

А то почитаешь - и диву даешься: прямо-таки сыроед, но полнедели ест жаренное мясо - и у него чисто сыроедческая микрофлора. А кто-то срывается раз в месяц, а потмо месяцами восстанавливает микрофлору заново.

Её нельзя ни убить, ни восстановить, она просто приспосабливается к текущим условиям - и всё!!!

[Илья]

Сообщение от riskon

Пора развенчивать мифы

Ага!
Проблемы,по-моему,у тех кто от срывов мрет(типа) - совсем не в микрофлоре,а в проблемах с жкт,которое до того было перегружено и иначе чем из "колбасы" получить нужное не могла

[Гвоздь]

Сообщение от riskon

Её нельзя ни убить, ни восстановить, она просто приспосабливается к текущим условиям

После того, как я исключил мясо через пол года у меня бифидо практически в анализе исчезли. Т.е. в принципе анализ на дисбактериоз их выявил, но они "ниже плинтуса" (не видны уже при разведении 10 в седьмой). В итоге врач поставила диагноз - дисбактериоз. Другое дело, что на мой взгляд это никакая не болезнь, а результат рациона. Но они практически исчезли, в том смысле, что их количество стало незначительно. Характерно, что никакие мои и врача попытки развести их без включения мяса в рацион так и не помогли им. Так их у меня и нет почти. при нормально-приличном кишечном самочувствии.

Сообщение от riskon

вообще перестал потеть

Меня очень хорошо и очень быстро греет до пота скакалка.

[saiko]

Сообщение от Гвоздь

Характерно, что никакие мои и врача попытки развести их без включения мяса в рацион так и не помогли им.

А в чём был смысл их разведения, врач это как-то агрументировала? Я кое-что читал об этом, так вроде бифидо должны быть в приоритете только у грудных детей.