Рак и альтернатива альтернативе

[sabbath]

Сообщение от koluchkaa

Но я хотела поинтересоваться, может быть кто- либо использовал в лечении обезболивающий пластырь (ортопедический)? дело в том, что у отца жуткая боль в ноге, причину пытаемся выяснить, но толком пока не ясно. Паталогии в костях нет, но вроде есть смещение межпозвоночных дисков, которое возможно и дает такую боль. Узнала я про этот пластырь и хотела бы приобрести, уж очень хорошо о нем отзываются в рекламе, другого выхода пока просто не видим. Но тут же возникло противоречие, что да, он вроде и хорош, но противопоказание онкология. Насколько может быть страшно его применение , если все же учесть выгоду которую он может принести в уменьшении боли? может кто сталкивался и узнавал этот вопрос? а то , только есть, что это противопоказано , а почему именно? что может это повлечь? насколько он действительно может принести вред? вот это не понятно......

Я ставила маме на поясницу (умерла в 2009 от рака толстого кишечника) лидокаиновый пластырь "Версатис":

http://it-apharm.ru/versatis.html

Если вы его имеете в виду, то среди противопоказаний там НЕТ онкологии.

Хорошо снимает боль в суставах, но если причина болей внутренняя (просто иррадирует в сустав), то применение лидокаиновых пластырей ничего не даст.

[naum]

Сообщение от Stasya

Что означают боли во ВСЕХ суставах? Причем, не только утренняя скованность, а пятки, колени, тазобедренные, голеностопы, запястья, локти, плечи, позвоночник (поясница)? Ревмопробы неоднократные не показывают патологии, рентген тоже.

А мышечные боли есть? Если да, то похоже на токсоплазму.
При хронической форме токсоплазмоза в 40-44 % случаев в процесс вовлекаются и суставы. Поражаются преимущественно крупные суставы нижних конечностей: тазобедренные, коленные, голеностопные.

[Ромашка]

Сообщение от odesey

Я очень эффективно снимаю это вибромассажем. Он улучшает кровоснабжение тканей.
Дефицит коллагена уменьшается поеданием желатина или холодца

Подтверждаю, вибромассаж отлично помогает, именно улучшая кровоснабжение и снимая длительный спазм.


Холодец необыкновенно вкусен, но на сегодняшний день очень смущают две вещи - возможный стронций, выходящий при варке из костей (привет от Чернобыля и Фукусимы и еще много по мелочи) и широкоприменяемое шприцевание мяса для увеличения веса и улучшения внешнего вида.


С сайта "Мясные технологии" http://www.meatbranch.com/publ/view/363.html
"Предусмотрено два способа классификации мясных полуфабрикатов: первый – по термическому состоянию (мясные полуфабрикаты подразделяют на охлажденные и замороженные), второй – по степени измельчения (натуральные крупнокусковые (мясо-костные и мякотные), мелкокусковые, рубленые и полуфабрикаты в тестовой оболочке).

В производстве натуральных полуфабрикатов основная сфера применения функциональных препаратов – это рассолы для шприцевания. На охлажденной продукции хорошими показателями является уровень шприцевания в 20-25%, на замороженной он может достигать 40-50%. Наиболее распространено шприцевание сырья в производстве мяса птицы.

Рассолы по составу функциональных компонентов можно подразделять на рассолы с белками, на основе фосфатов и камедей, на основе цитратов и органических кислот, для шприцевания “мясо в мясо”.
Варианты с соевым белком применяют реже, чем другие типы (помимо внесения сои в продукт), поскольку это негативно воспринимается потребителем. Эти виды рассолов достаточно часто забивают иглы инъекторов, а при термической обработке через отверстия, образующиеся в сырье при шприцевании, выделяются сгустки белка, портящие внешний вид продукта.

Рассолы для шприцевания полуфабрикатов на базе животного белка не получили широкого распространения из-за высокой себестоимости. Наиболее популярны субстанции на базе фосфатов и камедей. Они позволяют шприцевать мясное сырье до 40% и незначительно влияют на органолептические показатели готовой продукции. Особое значение, особенно при шприцевании мяса птицы, имеет себестоимость литра рассола, которая у данных продуктов составляет 5-7 рублей за литр. (а платим мы по стоимости мяса)

Рассолы на цитратах обладают меньшей функциональностью, чем вещества на базе фосфатов и камедей, уровень шприцевания составляет до 20-25%, стоят они дороже, но способны разрыхлять соединительную ткань, делать мясо сочнее и мягче, что положительно влияет на качество готового изделия.

Рассолы для шприцевания “мясо в мясо” не получили широкого распространения из-за своей высокой себестоимости, а также немалых затрат на оборудование.

...В первом случае можно добиться большего выхода, но изделие выглядит не совсем натурально. В таре, как правило, много влаги, а при термообработке может выделяться рассол в виде потеков на кусках мяса. Оптимальное количество влаги, добавляемой при массировании (мясу тоже массаж помогает ), составляет от 20 до 40% к массе сырья. Такой продукт не выделяет влагу в таре, имеет меньшие потери при термообработке и остается сочным. Особый интерес в данном случае представляют комплексные смеси, включающие, помимо вкусовых добавок и загустителей, функциональные компоненты: фосфаты, цитраты, ацетат, стабилизаторы цвета."


"Фосфаты способствуют раскрытию и растворимости мускульного белка(а как на наш мускульный белок это действует? ), что помогает стабилизировать мясную эмульсию и сохранить консистенцию и текстуру продукта, даже после термообработки и копчения. Использование фосфатов может привести к нарушению баланса в организме между фосфором и кальцием. Чрезмерное употребление фосфатов чревато ухудшением усвоения кальция, что приводит к отложению в почках кальция и фосфора, и способствует развитию остеопороза. Поэтому, нужно осторожно относиться к употреблению продуктов, содержащих фосфаты. Особенно рискуют люди, в рационе которых много продуктов, содержащих природный фосфор."
http://molotkofff.blogspot.com/2011/...g-post_18.html

Так почитаешь и подумаешь - может быть лучше попить глюкозамин и хорндроитин в таблетках?

[koluchkaa]

Сообщение от Yuriy

Компрессы димексида+диклофенака+анальгина не пробовали делать?

честно говоря уже столько пробовали всяких компресов и мазей и пр., и блокады делали. лучше не стало, а после 3-й блокады стало еще и хуже. ходили к рефлексотерапевту, тот сказал что такие боли иглоукалыванием нейтрализуются, но у вас онкология и привет... т.е противопоказано. Завтра поедем в центр травматологии и ортопедии, отец очень надеется, что там ему хоть чем -то помогут, а я вот сомневаюсь

[koluchkaa]

Сообщение от sabbath

Я ставила маме на поясницу (умерла в 2009 от рака толстого кишечника) лидокаиновый пластырь "Версатис":

http://it-apharm.ru/versatis.html

Если вы его имеете в виду, то среди противопоказаний там НЕТ онкологии.

Хорошо снимает боль в суставах, но если причина болей внутренняя (просто иррадирует в сустав), то применение лидокаиновых пластырей ничего не даст.

нет вы знаете не этот пластырь я имела в виду. Вот этот про который я говорю http://cordyceps.moy.su/shop/30/desc...-plaster-5-sht

очень уж его рекламируют это и настараживает раз, а второе т.к он вызывает приток крови и еще что -то, то видимо поэтому противопаказан при онко.

[ArmStrong]

Сообщение от Ромашка

Холодец необыкновенно вкусен, но ...:

заинтересовался холодцом, особенно рыбным или куриным. И можно ли сделать холодец без варения, для сыроедов?
На украине популярен холодец из петуха. Ингредиенты холодца подходят для онкобольных, за исключением самого процесса варения.
Нашёл практическую инфу на английском и украинском как его готовить.

Nearly any type of meat can be used to make the gelatin: pork, beef, veal, chicken, turkey, or fish.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aspic
Fish consommés usually have too little natural gelatin, so the fish stock may be double-cooked or supplemented. Since fish gelatin melts at a lower temperature than gelatins of other meats, fish aspic is more delicate and melts more readily in the mouth.
Aspic, when used to hold meats, prevents them from becoming spoiled. The gelatin keeps out air and bacteria, keeping the cooked meat fresh
Холодець, рідше: дриглі, студенець, захолод — народна українська страва (м'ясне заливне), яка готується з часником, цибулею, лавровим листям, чорним перцем за старовинним рецептом. Холодець готують з м'яса яловичини,свинини чи ніжок а також з м'яса птиці та подається з хріном чи цвіклями та з столовою гірчицею, оцтом(Уксус). Особливо поціновується холодець, зварений з м'яса півня.
Холодець необхідно варити не менш 4-х годин на малому вогні, доки м'ясо не відокремиться від кісток. Тоді м'ясо виймають, відокремлюють від кісток та розкладують в тарілки. До юшки вичавлюють часник, солять до смаку, доводять до кипіння та знімають з вогню. Дають трохи вистудитися, знімають зайвий жир з поверхні рідини, проціджують крізь марлю а потім розливають в підготовлені тарілки, які накривають та виносять в прохолодне місце для застигання.

[Stasya]

Сообщение от Ромашка

Холодец необыкновенно вкусен, но на сегодняшний день очень смущают две вещи

Холодец - это казнь поджелудочной. Особенно, если есть проблемы, а они есть -хронический панкреатит. А если принимать просто по утрам раствор желатина, это будет тоже как холодец?

Далее, артрит. С сентября 93 г. в медицинской школе Гарварда и Бостонской больницы проводилось лечение куриным протеином больных с распухшими в результате артрита суставами. Выбирались больные, состояние которых не улучшалось в результате медикаментозного лечения артрита. Этим больным проводились инъекции аспирина, мезотриксида, преднизолона, кортизона, различные методы физиотерапии. Единственно, что оставалось, это хирургическое вмешательство по замене суставов. Тогда я сказал: "Послушайте, эти люди столько выстрадали, что если они согласятся пострадать еще 90 дней, всего 3 месяца, я произведу небольшой эксперимент. Добровольцев на этот эксперимент согласилось 29 человек. Эти 29 человек, у которых все возможности медицины были исчерпаны, а улучшения так и не наступило, подверглись следующему лечению: им давали каждое утро чайную ложку с верхом размельченного куриного хряща, разведенного в апельсиновом соке. И через 10 дней по наблюдению медицинской школы в Гарварде все болевые воспаления и ощущения исчезли, через 30 дней они уже могли позволить себе кое-что, а через 3 месяца функции суставов полностью восстановились.

Это Уоллок.http://moyuspeh.com/books/dontlie.htm

[voldav]

Новый-старый взгляд на причины рака. Очень интересно. Даю оригинал, будет время переведу.

"Cancer cells consume 15 times more glucose than a normal cell. Thus, a person would logically expect a cancer cell to create 15 times more ATP molecules than a normal cell.
But in reality, cancer cells create virtually zero ATP molecules!! Cancer cells are ATP molecule starved and they have to revert to fermentation to create what little ATP molecules they create.
With so much glucose there should be an abundance of ATP molecules!! Why in the world do cancer cells consume 15 times more glucose and yet not be able to create any ATP molecules in the normal way?
The thing that blocks the production of ATP molecules is a very special pleomorphic bacteria, which the Independent Cancer Research Foundation, and others, believe is Helicobacter Pylori or H. pylori. In fact the evidence is fairly conclusive that it is H. pylori, but I won't get into the reasons.
While everyone has H. pylori bacteria in their body (generally in their digestive tract), how does H. pylori get inside of a healthy cell? Generally it doesn't. But in some cases an acidic diet can make this bacteria highly aggressive. Another way is asbestos that can cut the cell membrane. And so on. But remember that even though all of us have cancer cells, don't forget we also have an immune system.
So how does a bacteria block the production of ATP molecules and thus turn a cell cancerous after it has gotten inside the cell?
The bacteria blocks ATP production in two different ways:
First, bacteria eat glucose so as the bacteria proliferates inside the cell (by the way, a bacteria is roughly the same size as a mitochondria) it intercepts more and more glucose. This means less and less pyruvate is made.
Secondly, microbes excrete mycotoxins, which are highly acidic and totally worthless molecules.
The bottom line is that the mitochondria, instead of "swimming" in a sea of pyruvate are swimming in a sea of mycotoxins!!
This blocks the mitochondria from obtaining any pyruvate and thus blocks both the Citric Acid Cycle and the Electron Transport Chain and thus blocks the production of ATP in the mitochondria.
This microbe is highly pleomorphic, meaning it has many different sizes and shapes (16 to be exact as discovered by Gaston Naessens). This microbe can literally be smaller than a virus. Many people think it is a virus or fungus that causes cancer, but it is actually a cell wall deficient highly pleomorphic bacteria. "

Краткий пересказ.
Причиной возникновения рака является всем известная бактерия H. pylori. Она имеет точно 16 плеоморфических состояний, отличающихся друг от друга размерами, видом и т.д. Любит кислую среду, и сама же ее создает. Может жить как внутри так и снаружи клетки. Некоторые ее формы могут быть меньше вируса. Многие люди принимают ее различные формы за отдельный вид паразитов, микробов или вирусов.


Теперь понятно почему окись висмута должна работать. Висмут и его соли, -постоянный компонент в борьбе с H. pylori. За что и была получена Нобелевка.
И не надо придумывать медленные и быстрые нейтроны.
С другой стороны понятно почему разные исследователи находят разные микробы, вирусы и паразитов. Дело в том, что эта бактерия меняет свое плеоморфическое состояние в зависимости от среды. В щелочной, ее размер становится меньше вируса, в кислой, -очень большой бактерией, даже паразитом, -хламидией, -например.

[Андароша]

Сообщение от veg

Секрет толстого кишечника имеет сильно щелочную среду pH=8,9-9,0 (БМЭ, изд. 2, т. 12, ст. Кислотно-щелочное равновесие, с. 857). .

Все правильно. Только при всяких отклонениях от нормы типа воспаления РН меняется в сторону закисления ( весной мерила свою жидкую фракцию полосками, было около 5).Опять же кофе, которым клизмируются-кислый продукт, около 5 РН, а некоторые добавляют в жидкость еще сок лимона...Все это (если в норме) идет на щелочь и в результате-нейтральная среда? И кто знает, зачем между тонким и толстым кишечником сфинктор? А все паразиты очень устойчивы к разным средам, а то бы сделал пракшалану с кислым содержимым-и все, им конец. К сожалению, этого не происходит.

[Ромашка]

Сообщение от Андароша

зачем между тонким и толстым кишечником сфинктер?

Он не дает пищевому комку возвращаться из толстого в тонкий.
В тонком идет основное всасывание, своя среда (микробная) и свои ферменты.
В толстом заканчивается всасывание питательных веществ, остается всасывание воды и идет формирование каловых масс.

Этот сфинктер по-другому называется илеоцекальный клапан. При воспалении он может отекать и не работать как "створка" - или не открываться до конца или не закрываться. Согласно статистике (приведенной Огуловым) 60% патологии с кишечником начинается отсюда.