Вопросы к anyk99 (избранное)

[anyk99]

Сообщение от Витай

P.S. Аник Прости, что наFloodил.

Да я и сам-бы приделал своему паучку на аватарке, красный нос и клоунский колпак!
Куда больше соответствовало-бы.
Серьёзное стоит делать с хохотом, а хохотать, как-раз - всерьёз!

Так что наоборот, спасибо!

[anyk99]

Сообщение от Мадам Фрекенбок

это шутка или нет?

Мадам Фрекенбок, если я правильно понимаю, то по Вашим сообщениям, на данный момент, есть 2 темы, о которых уместно написать.

1) Учащённое седцебиение? (нельзя-ли поточнее, что именно?)
- хотелось-бы разобраться, с чем именно связано.
Это может оказаться важно.

2) По поводу суточных или двух-трёх суточных "голоданий"... Или, иначе говоря, "разгрузочных дней":
Привычки, или отношение к питанию, как и общее отношение к жизни, у многих НАСТОЛЬКО РАЗНОЕ, что столь разным людям друг-друга порой просто не понять!
То, что помогает одному - в результате может пойти не впрок другому.
Не мешало-бы понять - подходят-ли именно Вам такие короткие (1-2-3 дня) разгрузки.
В любом случае, это не то голодание, в честь которого наш Форум называется.
Процессы, свойственные именно Голоданию, как терапевтическому методу, за такие сроки включиться не успевают.

Одним людям, разгрузочные дни помогают разгрузиться.
Но другие - после разгрузки так кидаются жрать, что лучше в эту игру не играть!
Тогда, предварительно поняв, что именно не так с седцебиением, может иметь смысл, если и голодать, то сроками посерьёзнее, и не ради "разгрузки", а именно ради терапевтического эффекта - и ради лечения отдельных проблем, и ради восстановления обмена веществ в целом.

А в целом, Мадам Фрекенбок, все, кто Голодание, как метод освоили и успешно пользуются, с чего-то начинали. Часто и с ошибок.
Но с опытом пришло и знание и умение.
Как с опытом самих голоданий, так и с чтением литературы и форума.
Лишь единицы, с опытом набрали груз заблуждений.

Не судите себя по опыту среднестатистического человека.
Разберитесь в соём личном отношении к питанию.
Вполне возможно, что разгрузочные дни - вообще не Ваше.
Найдите своё.

[anyk99]

Сообщение от Валерия1509

Я вот что делаю.
Эту самую водопроводную воду фильтрую, замораживаю, размораживаю... Вобщем делаю протиевую. Как думаете, может это и есть какой-никакой выход?

Мы с Катифундрей уже давно, ещё под впечатлением гот постов Мистера на эту тему, купили себе небольшую морозилку. И тоже вымораживаем предварительно отфильтрованную воду.
Но если приходится где-то пить на улице, предпочитаем сильно газированную - её хотя-бы не антибиотят. СО2 и так сохраняет воду.
А если приходится пить что-попало - не слишком беспокоимся.
В конце-концов, действенно то, что систематично.
С малыми дозами нерегулярного безобразия здоровый организм справится.

[anyk99]

Сообщение от Мадам Фрекенбок

я принимаю противомикозный препарат"Итракон": http://www.farmak.ua/ru/production/?view=127
по системе пульс-терапия.провела уже 2 пульс терапии.по идее осталась еще одна.может от его содержания в крови такое сердцебиение?

Своеобразное решение...
Мадам Фрекенбок, я догадываюсь, что если Вы пошли таким путём, то считаете его логичным. Очевидно, Вы имеете основания для ТАКОГО выбора...
Но с лично моей точки зрения, которая складывается по прочтению Ваших сообщений, всё несколько... противоречиво.

Уточните, если возможно - Вы принимаете "Итракон" по совету пульсо-диагноста? Как часть "пульс-терапии"?
Или я Вас неправильно понял, и у Вас есть именно проблемы с грибками, каковые Вы и надеятесь решить с помощью "Итракона"?

И в том и в другом случае, есть что возразить, или хотя-бы обсудить.

И, кстати... в побочных эффектах "Итракона", помимо массы разнообразных пакостей, есть и застойная сердечная недостаточность. Подозреваю, что именно побочным явлениям "Итракона" Вы и обязаны странностями пульса.

Сообщение от Мадам Фрекенбок

2 месяца назад проверяла ЩЖ результаты в норме.сегодня опять сдала анализ на всяк случай.

Ээээ... А что заставило искать результатов этого анализа?
Что тревожит-то?

[anyk99]

svyat,
Супы конечно штука противоречивая... Да и весьма разнообразная - все одинаково не оценишь.
С одной стороны - что супы, что чаи - это выварка из исходного материала.
Тут чаще всего идёт речь о бульонах. А они "ценны" стимуляторами и жидкостью.
Вяло болеющий, затоксиченный организм, на стимуляторах вроде как оживает. А недостаток жидкости - жуткая вещь - компенсируется супами...
Замёрзший, уставший человек, вернувшись домой, куда быстрее "оживёт", похлебав горячего, стимулирующего взвара, чем наевшись каши, например...
(Как рассольчику с похмелья.)

С другой стороны... Если речь ведётся о супах, то обычно вовсе не у сыроедов и ЗОЖников.
Если весь образ жизни таков, что утро - как с похмелья, то понятна и любовь к супам. Чего уж тогда сетовать или рассуждать о разбавлении желудочного сока?
Никто ведь всерьёз не рассматривает в срезе здорового питания рассол, как блюдо?

Если-же говорить о приемлимых компромиссах, то например, Тайский "суп" Том-ям - это скорее чай из разных трав и специй, а не бульён...

А гастриты и язвы скорее получаются у тех, кто раздражает слизистую курением, кофе, пережаренными крахмалами. А поверх уже замученного ЖКТ подбрасывает плесневелые фрукты. Тут-то плесень или злые бактерии и укоренятся в слизистой, обеспечивая постоянство воспаления.

[anyk99]

Инюленька, простите, что "притормаживаю" в ответе.
Не так просто подобрать понятные слова, чтобы выразить то, что я думаю по поводу В-12.
И... Коротко не получится.

Потому я и на шикарный пост от Vovec по тому-же поводу, сразу не ответил.
Да и вопрос от CuCa, по грибам (на предидущей странице) по-хорошему, требует развёрнутого рассуждения в том-же ракурсе, что и В-12.
Все эти вопросы не возможно разобрать без толкового понимания некоторых аспектов микробиологии. А в частности - без понимания такой вещи, как гомеостаз биоценозов.

Я уже пытался обратить внимание публики на биоценозы и их гомеостаз. Но, похоже, что не нашёл убедительных или понятных слов и доводов.
Попробую снова, но другими словами. (Хотя не очень понимаю, почему-бы не пошарить например, в википедии самостоятельно...)

1)
Организм любого человека - и здорового, и больного, и сыромоноеда, и хищника - набит микрофлорой вовсе не только в кишечнике, но вообще везде! Во всех тканях и всех жидкостях.
И кровь не стерильна, и всё-всё-всё.

Микробы, грибы, вирусы, более крупные организмы - кишмя кишат абсолютно во всех тканях наших организмов. И это нормально!!!!!

2)
Вся эта шушера внутри нас может дружить друг-с-другом и с нами, а может воевать.
Есть совместные микробушки-грибочки, а есть несовместные - антагонисты.

Если наш организм набит совместными, дружащими друг-с-другом микроорганизмами, то они складываются в биоценоз. (см. википедию, пожалуйста!!!!) И обладают гомеостазом.
Такой гомеостаз защищается от случайных, пришлых, антагонистичных ему организмов. И защищает нас. Он относительно устойчив.

3)
Выбирая образ жизни, диету и даже место жительства, мы в конечном счёте, выбираем себе тот набор организмов, который и будет определять наш тип гомеостаза.

Как пример:
Гомеостаз, основанный на кишечной палочке и её "друзьях", обеспечит вегето-сыроеду абсолютно всё необходимое.
Но для питания стандартной едой обычного человека в средней полосе, больше подойдёт гомеостаз, основанный на бифидобактерии.
Подойдёт, но обычно и того нет, а есть кошмарная смесь, полная противоречий.

4)
Основные, базовые для различных гомеостазов микроорганизмы, имеют различную степень устойчивости в войнах с антагонистами. И различную оптимальную среду выращивания.

Гнилостные бактерии (тухлятинка) и пропионовые (квашения) - значительно агрессивнее и при прочих равных, легко побеждают и вытесняют как кишечную палочку, так и бифидокультуру.
Устойчивость лактобактерий (молочнокислых) зависит от конкретного штамма.
Так, например, на Краснодарском молокозаводе выпускался порошок живых лактобактерий, способный за несколько часов выбить дизентерию. Но сам этот штамм весьма неустойчив - дней через 6 загибается.
Боевая активность и устойчивость грибов (не подберёзовиков, естественно...) - тоже зависит от конкретного вида грибка. Из многих грибов именно поэтому и делают антибиотики.
Кстати, если французский плесневый сыр не запивать непастеризованным французским вином, содержащим живых микробушков, то плесень намертво подселится в кишках (это полу-шутка - иллюстрация.)
Дрожжи из хлеба, даже если его полностью пропечь, и посмертно влияют своими "боевыми отравляющими веществами" на нашу микрофлору. А живые и подселится могут.
Фруктовая плесень тоже свой вклад вносит.
А что делал злаковый грибок спорынья - загляните в поисковики - ужаснётесь.

Устойчивость сложившегося биоценоза значительно повышает и устойчивость отдельных его представителей.
Но угробить гомеостаз сыроеда проще, чем выбить из организма смесь гнилостных, пропионовых, стафилококков и плесневых грибков. Не говоря уж о клостридиях, например. Уж очень ядовиты и устойчивы.
А кишечная палочка - дама нежная. Чуть что - в обморок.

5)
Наш организм - не стакан с жидкостью. Хотя даже в стакане может существовать некоторое время несколько противоречивых сообществ микроорганизмов.
В нашем теле имеются и легко создаются ( спазмами, травмами...) места относительно изолированные от прочих. В таких "зонах-консервах" зловредные биоценозы легко прячутся и от лекарств и от нашего иммунитета, и от воздействия вроде-бы главенствующего биоценоза микрофлоры.
Но, поскольку "терпенье и труд всё перетрут", то и в самые изолированные зоны "главный биоценоз" когда-нибудь доберётся.
Именно поэтому переход на сыроедение столь долог. (Не забудьте ещё, что кишечная палочка - дама нежная!) Компромиссы и срывы процесс затягивают, а голодание - сокращает.

Обратный процесс - уничтожение сыроедской микрофлоры по всему организму, и заселение "абы чего", идёт хоть и быстрее, но тоже постепенно.
Так, например, грибы кандида довольно долго пробираются в мочеполовую систему, даже давно заселившись в прямую кишку.
Но у них есть и другой путь проникновения. Потому кандидоз и отнесли к венерическим заболеваниям... Хотя "вылечить" кандидоз возможно только выбив грибок не только из мочеполовой системы, но и из всех прочих отделов и "зон-консервов". Иначе быстренько вернётся.

И, кстати... Похоже, что гельминтозы тоже существуют по законам биоценозов.
При определённой основной микрофлоре, гельминты имеют явное преимущество. Да и друг-с-другом не всякие гельминты дружат.
Так, например, шистосома и клонорхи в одном организме не очень-то уживаются.

А теперь, в свете вышеописанного, оцените, каковы должны быть условия в кишечнике, чтобы основной поставщик В-12 у сыроедов, кишечная палочка, имел благоприятные конкурентные условия и в тонком кишечнике.

"В свете вышеописанного" вообще многое становится понятно... Как мне кажется.

Вот я и вспоминаю известное выражение - "двум богам молиться - обоих взбесить."

[anyk99]

Сообщение от voldav

"основной поставщик В-12 у сыроедов, кишечная палочка"
Уважаемый Аннук, не подскажите откуда эта информация.

Уважаемый dav82-voldav, по моим наблюдениям, та логика и источники, на которые я опираюсь, Вам абсолютно не кажутся достоверными.
И наоборот - Ваши источники и Ваша логика, не убеждают меня.
Вот такие мы "разные".
Именно поэтому наш с Вами диалог превращается в полнейший мусор, а засорять Форум добровольно я не желаю.
(Пожалуйста, просто примите, как данность, тот факт, что вести именно с Вами диалог я не буду.)
Тем не менее, поскольку вопрос об источнике витамина В-12 волнует очень и очень многих форумчан, я свои мысли и данные на эту тему сюда размещу.
Но...
Ещё раз прошу именно Вас, dav82-voldav - все возможные возражения и эмоции по поводу того, что я могу написать, размещайте в СВОЮ тему.
Обещаю, по-возможности, именно там с Вами и дискутировать. (Хотя видит Бог - не хочу и этого!)
А всё, что появится от Вас в этой теме, рискует быть перемещённым в Вашу.
voldav, другой на моём месте поступал-бы жёстче. Неужели Вы этого не понимаете?

[anyk99]

Сообщение от Евочка

Аник, ничего, что в твоей теме запощу?

Почему нет?

Есть два способа пользоваться здоровьем - самодостаточный и побирушнеческий. Пардон, несколько ёрничаю... Но смысл в сказанном есть.

Человек - удивительно приспосабливаемое создание!
Настолько, что порой забывает о пределе приспособляемости.

ЗДОРОВЫЙ человек, (если подразумевать под этим человека, не испытывающего болезней,) - это во-первых, устоявшийся вегето-сыроед, которому всё необходимое, якобы "незаменимое", поставляет его микрофлора.
А во-вторых, кулинарничающий, но умудряющийся успешно "побираться" - добывать всё необходимое из РАЗНООБРАЗИЯ готовых предложений природы и... химии.

Два способа!!! И каждый имеет свои сложности.
Середины нет.

[anyk99]

Сообщение от Бамбука Пандовая

300 тыщ лет человек уже обрабатывает еду огнем.

Динозавры МИЛЛИОНЫ лет торжествовали. Остался пшик.
Всему своё время.

Умозрительно можно сколько угодно спорить - приспособились мы к огню или нет. А если и приспособились, то как именно.
А вот "неопровержимых" доводов, таких, чтобы КОГО УГОДНО убедили - нет.
И не только потому, что всегда найдётся человек, которому угодно не видеть очевидного, но и по недоразвитости науки в целом.
Изучение человека и природы - ещё в самом начале пути.

Вот, каждый сам себе и подбирает СИСТЕМУ, которая даст надежду реализовать желаемое.

Зачем мы спорим?
Почему не признать, что как ни крути, но несмотря на очевидную недостаточность данных, жить как-то надо!
А потому, лучше не спорить, стараясь уничтожить оппонентов вместе с их теориями и фактами, а копить, копить, копить...
Когда-нибудь накопится.

Я взялся САМ СЕБЕ не доказать, а именно предположить, как именно работает организм сыроеда, и как работают механизмы приспособления у стандартных, пользующихся огнём, людей.
И то - не во всех аспектах, а в тех, куда руки дотягиваются.

Бамбука Пандовая, зачем пытаться доказывать невозможность вегето-сыроедения, если лично тебе что-то не удаётся так, как хочется?

Давай лучше попробуем разобраться - откуда берётся дефицит В-12 у тех, кто пробует вегето-питание?

Мне, например, куда больше импонирует подход Voveс - это именно попытка разобраться, а не попытка играть на эмоциях, или давить несогласных.

[anyk99]

Бамбука Пандовая,
Грустно, но что-ж...
Каждый выбирает свою дорогу. А посему, продолжу про В-12.
Не тебе, так может кому ещё пригодится.

Первое, а может быть и главное - В-12 не производится теми продуктами, откуда его советуют добывать!
В-12 производят ТОЛЬКО бактерии и археи.
Ни животные, ни растения, сами его не производят.

Второе - наверное самое главное для тех, кто хочет получить плюсы сыроедения, но не хочет получать минусов В-12 недостаточности:
цианокобаломиновая (В-12) недостаточность определяется не недостатком витамина в пище, а неспособностью его усваивать.

Добиться облысения, деминерализации, анемии и проблем с миелиновыми оболочками нервов (то, что валят на В-12 недостаточность), можно несколькими способами.

1) Избытком витамина С. (не перебарщивайте с ним - и с цитрусами!)
2)Недостатком кальция (без присутствия ионов кальция В-12 не усваивается.)
3) Наличием чужеродной флоры в нижней части подвздошной кишки. (дрожжевой хлеб, даже будучи пропечён, подавляет микрофлору метаболитами дрожжей!!!)
4)Конкуренцией за витамин B12 со стороны ленточных червей или бактерий (например, при синдроме слепой петли).
5)Недостаточным производством в организме "внутреннего фактора Касла" (пернициозная анемия) (Этот фактор Касла - не что иное, как гастромукопротеид - комплексное соединение, состоящее из пептидов, отщепляющихся от пепсиногена при его превращении в пепсин, и мукоидов — секрета, выделяемого клетками слизистой оболочки желудка - мукоцитами).
Фактор Касла недостаточно производится при ЛЮБЫХ воспалительных заболеваниях ЖКТ.
6)Проблемами пожделудочной железы - её секреты тоже необходимы для усвоения В-12.

Как видим, В-12 недостаточность обеспечена при массе различных заболеваний.
И любой начинающий сыроед, отказавшийся "побираться" цианокабаломинами (В-12) в мясе, яйцах или... устрицах, НО НЕ ДОЛЕЧИВШИЙ свой организм, будет не в состоянии отказаться либо от иньекций, либо от поедания БАДов.

Кстати... Если поедание В-12 не приносит результата, а иньекции приносят - это прямой признак НЕУСВОЯЕМОСТИ, а не недостатка В-12.

И ещё...
Не всё, что обзывают В-12, им и является!
В спирулине вообще не то!!!!! Но это - отдельная тема.

Настоятельно советую практически все словосочетания из данного поста разобрать подробнее, прогнав через поисковики!
Я физически не в силах описать ВСЕ аспекты данного вопроса. А по такой "наводке" - это уже проще, как я полагаю...