![]() |
#711 |
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797
Поблагодарил: 7,563
Поблагодарили 16,725 раз(а) в 2,413 сообщениях Файловый архив: 54
Закачек: 8
|
Re: Еда раз в сутки
Да... вот и разница.
О печеньке в подобной ситуации могу думать лишь с содроганием... а об огурце - с надеждой, что он нейтрализует дискомфорт... Хотя и это тоже лишь иллюзия. ![]()
__________________
Никого нет дома |
![]() |
![]() |
9 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение: |
DenginAA (07-06-2019),
galla (03-06-2019),
infinity (06-06-2019),
SVGuss (05-06-2019),
Калинка (04-06-2019),
Кремышев (03-06-2019),
Людмила 031183 (03-06-2019),
ПростоГость? (20-06-2019),
Репа (03-06-2019)
|
![]() |
#712 |
Регистрация: Feb 2019
Адрес: Сахалин
Сообщений: 34
Поблагодарил: 89
Поблагодарили 198 раз(а) в 33 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Еда раз в сутки
Не нашел подобной ветки, а новую начинать не хочу, вопрос такой возник к опытным и искушенным участникам форума, которые привыкли к голоду и умеют более или менее им управлять - а есть среди вас такие, которые не придерживаются никакой формальной системы питания, а просто едят, когда чувствуют, что это нужно?
Я меньше месяца как регулярно не ем по целым суткам, мне кажется, прочувствовав всю гамму ощущений в дни еды и ее отсутствия, человек начинает понимать, когда действительно надо бы поесть, при этом не будучи подверженным ложным соблазнам, что гарантирует умеренное поступление калорий. Вообще, это возможно, или постепенно начнешь сползать к перееданию, как думаете? |
![]() |
![]() |
![]() |
#713 | |||
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797
Поблагодарил: 7,563
Поблагодарили 16,725 раз(а) в 2,413 сообщениях Файловый архив: 54
Закачек: 8
|
Re: Еда раз в сутки
Цитата:
Привыкла ли я к голоду? Вот уже 10 лет на этом самом форуме безуспешно пытаюсь понять, что же это такое - голод. К чему нужно привыкать? А если не знаешь, то не очень понятно, чем тут нужно управлять. Попробую все же ответить. Цитата:
К тому же, они как раз и нацелены на то, чтобы что-то понять. В обычной жизни все без правил. Фактически... у меня бывают периоды, когда я регулярно не ем по несколько суток... или, например, месяц на воде практически без потери веса... но были и с потерями (причины и закономерности разные, но они отслеживаются, хотя ответа на вопрос все равно не дают)... научилась ли я понимать, Цитата:
Когда наступает истинный голод? Я не знаю. Может быть, надо ждать дольше? ![]() Разумеется, мне знакомо желание поесть - вот то самое но насколько оно истинно - вот в чем вопрос. Иногда я ему подчиняюсь, иногда - нет. Потому и пытаю всех своими дурацкими расспросами. Но в ответ, как правило, получаю что-нибудь вроде Выходит, что вам все понятно... хотя, судя по последнему посту, похоже, все-таки, нет? По моим наблюдениям, "голод" - это чисто психологическое явление... другого не знаю. У меня все еще нет четкого критерия для определения, какие соблазны ложные, а какие - нет. Вообще, замечаю, что, чем дальше, тем меньше я что-либо понимаю. Что могу сказать определенно - психологическая зависимость срабатывает всегда раньше какой-либо другой. Можно бы предположить, что она и есть истинная... Но, если ей всегда подчиняться, то будешь есть постоянно, и тогда точно Хотя куда там еще сползать... я и так уверена, что регулярно переедаю, но... ![]()
__________________
Никого нет дома |
|||
![]() |
![]() |
11 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение: |
![]() |
#714 |
Регистрация: Feb 2019
Адрес: Сахалин
Сообщений: 34
Поблагодарил: 89
Поблагодарили 198 раз(а) в 33 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Еда раз в сутки
Привет, snail.
С одной стороны, мне кажется, я начал вас и gfogel чуть лучше понимать, хоть прошло всего 3 дня. Но я все еще думаю, что усложнять не надо. Есть базовые физиологические потребности, это чистая химия. Если глюкоза или магний в организме опускаются ниже определенного уровня, последствия наступают вне зависимости от того, какое определение термину «голод» мы дадим. Чтобы они не опускались, нам нужно есть. Чтобы есть, нужен какой-то сигнал. Голод и есть такой сигнал. Но поскольку в живой природе трехразовое полноценное питание никому не гарантировано, сигнал этот, будучи базовым и достаточно примитивным, в ситуации переизбытка еды сбоит, мы готовы жрать постоянно. Голодание позволяет сделать «перезагрузку» собственного поведения. Вообще, если верить в теорию эволюции, то все, что её «интересует» - чтобы живое существо размножилось. Как оно при этом себя чувствует, будет ли оно здоровым в старости, эволюции по барабану совершенно. С этой точки зрения, никакой идеальной видовой диеты, гарантирующей здоровье, не существует. Хоть шифер ешь, если не помер, значит, получил шанс ещё на один день. Вот и всё. В этом смысле, «чувство» голода – это всего лишь чувство, и как таковое, штука не объективная, как закон тяготения. Можно вообще уморить себя голодом, никакие законы природы это не нарушит, в этом смысле голод не может быть «истинным» или «ложным». Так что делать разумному индивиду? Всё просто: Если ешь и чувствуешь себя комфортно, здоровым и полным энергии – значит твой голод работает хорошо. Кушай на здоровье. Можно написать и по-другому: Если не ешь и чувствуешь себя комфортно, здоровым и полным энергии – значит твой голод работает хорошо. Голодай на здоровье. Принципиальной разницы нет. Я предпочитаю жрать, а не теоретизировать насчет определений. Люблю это дело. Хех. |
![]() |
![]() |
9 пользователей сказали SVGuss спасибо за это полезное сообщение: |
infinity (13-06-2019),
snail (07-06-2019),
Кремышев (07-06-2019),
Лара-М (07-11-2019),
Людмила 031183 (07-06-2019),
Нау (07-06-2019),
ПростоГость? (20-06-2019),
Репа (08-06-2019),
ТДП69 (12-08-2019)
|
![]() |
#715 | |
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797
Поблагодарил: 7,563
Поблагодарили 16,725 раз(а) в 2,413 сообщениях Файловый архив: 54
Закачек: 8
|
Re: Еда раз в сутки
Возможно... хотя я так не думаю.
Потому что, несмотря на некоторое внешнее сходство, у меня и gfogel диаметрально противоположные подходы... и взгляды на еду ![]() Итак: Цитата:
Ладно, проехали... дальше по существу. В магниевые дебри сейчас вдаваться не буду - это песня долгая, невнятная и... неоднозначная))) О глюкозе - тут все гораздо более конкретно (не зря же я занималась этими измерениями) и без теоретизирования - только голые факты. Один из опытов: я не ем день за днем, но при этом несколько раз в день измеряю уровень глюкозы в крови. Замечено, что если он утром очень низкий, то после небольшой прогулки повышается до вполне приемлемого уровня. Такое происходит каждый день: можно прогуляться, помахать небольшой гирькой, сделать парочку более или менее силовых асан - и все "сахарные" неприятности (если возникли) канут в небытие. Если их не было - еще лучше. Движение еще никогда не вредило. Вывод: регулярная небольшая нагрузка делает мое голодание чрезвычайно комфортным. Кстати, это общеизвестная истина, многократно подтвержденная опытом сотен голодальщиков форума. Но тут важно не перегнуть палку с нагрузкой, иначе могут возникнуть неприятности, а подобные случаи бывали, в том числе, и у меня. Например, на третий день сухого голода я отправляюсь в горы. Сам факт ничем не примечателен, но случилось так, что я переоценила силы, не рассчитала нагрузку, и "вдруг"... катастрофа. Гипогликемия. Внезапная. Сейчас умру... Что помогает мне? То, что в моей обычной жизни совершенно неприемлемо (я же рассказывала - с самого детства все сладкое вызывало у меня тошноту) - кусочек сахара (если можно найти что-то менее экстремальное... ягоды, например - еще лучше, хотя они не всегда в наличии). Но даже простой рафинад срабатывает как надо при таком раскладе - состояние мгновенно меняется, в глазах светлеет, никакой тошноты и в помине. Потому что в условиях такого дефицита полученный сахар мгновенно преобразуется в чистую энергию, а не болтается в крови, участвуя во всяких химических преобразованиях.... нужных или нет - это еще большой вопрос... Более того, это дает некоторый толчок... уж не знаю для какого синтеза и догадки тут строить не буду, но еды мне больше не требуется, а энергия весь оставшийся день бьет прямо-таки фонтаном. Это как раз тот самый случай, когда я точно знаю, что мне поможет еда. Может быть, это и есть ответ на ваш вопрос? Но если бы я не поперлась в горы, а тихо-мирно занималась своими делами, периодически устраивая себе небольшую физическую встряску... либо гуляла по тем же горам-долам, но потихоньку, без штурмовщины и экстремальщины, мне бы и этот минимум не понадобился. Выходит, что и он не был необходим? Я, конечно, не собираюсь утверждать, что принимать пищу нужно только в случаях острой гипогликемии))))) хотя.... я просто действительно не знаю, когда это следует делать. ![]() ![]() Можно делать разные выводы, тем не менее, все это довольно показательно, и моя чувствительность меня не подводит: она вполне определенно говорит мне, когда этот сахар принесет неоценимую пользу, и тогда это, действительно, а когда будет просто болтаться в крови, вызывая всякие нежелательные явления... в этом случае одно только представление о сладком вкусе вызывает немедленное отторжение. Ну, у меня. ![]() Ну дык... а кто ж его не любит-то? ![]() Только ведь, любишь кататься - люби и саночки возить... За все приходится платить...
__________________
Никого нет дома |
|
![]() |
![]() |
12 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение: |
![]() |
#716 | |
Регистрация: Feb 2019
Адрес: Сахалин
Сообщений: 34
Поблагодарил: 89
Поблагодарили 198 раз(а) в 33 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Еда раз в сутки
Честно говоря, я несколько потерял нить. Вы сами описываете ситуации, когда кусочек сахара вам противен, а когда необходим. Вот когда необходим, тогда и ешьте. А если остались дома, и прекрасно себя чувствуете без еды с одними легкими прогулками - не ешьте. В чем сложность?
Цитата:
Насчет глюкозы - если она упадет до двух, фигово будет, что с асаной, что без. Мышцы при недостатке магния отказываются нормально работать. Так что физиологические потребности несомненно есть, а то, что организм - хитрая штука и мы не все о нем знаем, так и слава Богу. Не понимаю, какого определения слова голод вы ждете. Нет никакого одобренного печатью и сертифицированного на небесах голода. С таким же успехом можно годами ломать голову над тем, что такое желание пойти в кино или сексом заняться. Там тоже столько сложностей можно найти, страшно подумать :) |
|
![]() |
![]() |
10 пользователей сказали SVGuss спасибо за это полезное сообщение: |
galla (07-06-2019),
infinity (13-06-2019),
snail (08-06-2019),
Victoria Queen (17-08-2022),
Алексей_75 (23-01-2021),
Кремышев (07-06-2019),
Лара-М (07-11-2019),
ПростоГость? (20-06-2019),
Репа (08-06-2019),
ТДП69 (12-08-2019)
|
![]() |
#717 | |||||
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797
Поблагодарил: 7,563
Поблагодарили 16,725 раз(а) в 2,413 сообщениях Файловый архив: 54
Закачек: 8
|
Re: Еда раз в сутки
Цитата:
Просто вопрос изначально был вот такой: Цитата:
Остальные причины - эмоциональные, социальные и пр... Вот как раз на этом самом форуме в дневниках голодающих прямо через раз встречается фраза, которая неизменно вызывает у меня когнитивный диссонанс: "Есть хочется, но чувства голода нет". Это повторяется из года в год... когда-то я пробовала расспрашивать таких голодающих с целью уточнить, что же они имеют в виду, но в ответ наступала гробовая тишина. Некоторые еще про сосание в желудке что-то рассказывали, утверждая, что именно оно - самый реальный голод... другие просто умолкали. Похоже, меня вообще принимали за тролля. Тогда я эти попытки прекратила, да и вообще какое-то время долго не появлялась на форуме. А теперь вот опять всплыло... просто тема такая. В дневники к голодающим больше не лезу - знаю реакцию. В моем понимании это означает реальную потребность, а не тягу к наркоте. Цитата:
Сейчас, мне кажется, я могу есть без проблем все, что угодно... во всяком случае, когда такое случается, дискомфорта не испытываю. Хотя утверждать не берусь, так как случается это крайне редко. До двух не падала (по крайней мере, в период измерений), а при 2,6 чувствовала себя даже гораздо лучше, чем при более высокой. Правда, тогда уже и кетоны были около 4, а это, похоже, имеет значение. Цитата:
Хороший пример - сыроедение. "Обжорное сыроедение" (а это именно то, что практикует абсолютное большинство сыроедов, потому что все ведь считают, что нужно ухватить побольше ![]() Опять же, источник инфы - исключительно собственный опыт. Учебники тоже читаю, не без того... но со временем обнаружила, что и способов толкования того, что в них написано, может быть тьма - на любой вкус ![]() Цитата:
Может, и слава Богу.
__________________
Никого нет дома |
|||||
![]() |
![]() |
11 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение: |
![]() |
#718 |
Регистрация: Feb 2019
Адрес: Сахалин
Сообщений: 34
Поблагодарил: 89
Поблагодарили 198 раз(а) в 33 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Еда раз в сутки
А когда потребность реальна? Когда она не ведет к смерти или заболеванию?
Возьмите сон. Точно так же - можно хотеть спать, однако подвернется интересное занятие, и "сон как рукой сняло", и прекрасно себя чувствуешь. Но и поспал бы - ничего, не помер. Поэтому я и говорю, что нет никакого "настоящего" голода. Это как на бирже - каждая конкретная сделка на самом деле не важна. Важна статистика многих сделок. Только так можно понять, верна ли стратегия. Если ешь, как ешь, и хорошо себя чувствуешь, не болеешь, значит, ешь правильно. Я бы еще добавил - если не озабочен постоянно едой (или тем, что не ешь) и чувствуешь себя психологически комфортно. Конечно, можно удариться в обсуждение, что такое "комфортно" ![]() Короче, вам интересно, сколько можно (нужно) не есть и быть здоровым, а мне - сколько можно есть и быть здоровым. Пойду, пожалуй, поем ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#719 |
Регистрация: Aug 2019
Адрес: Киев
Сообщений: 9
Поблагодарил: 2
Поблагодарили 78 раз(а) в 9 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Еда раз в сутки
Добрый день!
Увы - эту тему "ЕДА РАЗ В ДЕНЬ" заболтали всякой всячиной, не относящейся к теме. Если нечего по теме писать - не пишите, лучше (для форума) будет. А тема очень серьезная, интересная, современная и перспективная. Тут и автофагия, и снижение уровня сахара (при СД2), и надежное снижение веса. А так 72 страницы - и из них по теме страницы три (а может и меньше)! |
![]() |
![]() |
![]() |
#720 | |
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Израиль
Сообщений: 2,221
Поблагодарил: 2,239
Поблагодарили 8,552 раз(а) в 1,837 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
![]() Цитата:
__________________
"гидроголодание в прямом эфире" : http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=7017 ![]() Монодневник "Весна"(подробности голоданий 2010г) : http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8978 ![]() ![]() ![]() Возвращение блудной дочери: ![]() http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=13382 http://vodalechit.forum24.ru/?1-15-8...0-0-1212148818 ![]() http://vodalechit.forum24.ru/?1-15-8...0-0-1229958734 ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Каскад,если так можно его назвать. ВГ через сутки. | Ксенечка | Примеры успешно проведенных голоданий | 102 | 13-07-2020 12:44 |
Сухое голодание завтра 7-е сутки | mumburu | Архив | 15 | 06-07-2012 14:38 |
21 сутки | Hi Elena | Архив | 1 | 26-11-2010 16:02 |
21 сутки на воде | STD | Примеры длительных голоданий | 0 | 11-09-2008 18:52 |
Спонсорские ссылки: | |
|