диабет 2 типа на инсулине

[sagdi]

Сообщение от Ali-Lena

А у вас грыжа только позвоночная, или пупочная тоже есть? Как думаете, науле можно пробовать заниматься при пупочной грыже?

Лена, я вряд ли могу дать совет: можно, или нельзя. Информация на эту тему довольно противоречивая. Хирурги категоричны в этом отношении- нельзя- только операция и никаких даже малейших физических занятий. Практики восточных течении не считают пупочную грыжу противопоказанием, только говорят, что все упражнения нужно делать осторожно, следя за самочувствием и ощущениями.
У меня и межпозвонковая грыжа, вернее их две, одна из которых не проявляется никак, просто МРТ показало, что она есть, причем даже больше той, из-за которой я ранее слегла на столько лет. Так же есть и пупочная грыжа. Тем не менее наули я делаю, только, как и советовалось, осторожно, особенно вначале. Ни разу не было никаких негативных последствий. Хотя не могу дать гарантии, что их не будет никогда и ни при каких обстоятельствах. Так же и на пресс делаю упражнения, на растяжки различные- короче прислушиваюсь к своей интуиции. Мне кажется ИМХО, что если я перестану заниматься, а только ходить в бандаже, чтобы даже незначительно не перенапрячь мышцы, как советуют хирурги- то они полностью атрофируются и тогда начнутся проблемы уже со всем организмом в целом, намного серьезнее, чем пупочная грыжа. Да и не очень я боюсь проблем с ней из- за возможного ущемления. Все равно операцию делать, так это будет просто чуть пораньше, а кто знает, возможно и вообще не понадобится?..
А длительно голодать при пупочной грыже боюсь только потому, что если будет защемление на выходе из голодания, то делать в это время операцию- организм будет просто не готов. А для себя каждый принимает решение сам, учитывая свое состояние, все плюсы и минусы. Ты читала мой дневник и знаешь, что те упражнения, что официально рекомендованы после операции межпозвонковой грыжи для реабилитации- уложили меня в кровать на много лет, а голодание, которое противопоказано было для меня по многим причинам, не только по диабету на инсулине, считай, дало мне вторую жизнь. Так что- все очень относительно. Для себя, я просто сопоставила вред от возможного защемления, и вред от атрофии мышц, проблем с кишечником и как следствие, буквально со всеми внутренними органами и приняла решение.

[Гвоздь]

Я уже писал, что на пути к бОльшему сыроедению (считаю это жизненно необходимым) как-то незаметно сильно увеличил поедание капусты. Простой, белокачанной. http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=645 Месяца три как ежедневно капусты грамм по 300-400 уестествляю. Глюкометр чётко показывает снижение утренних сахаров со стабильных 5,9-6,0 до 5,3-5,4. Довольно устойчиво.

Правда, стоит отметить, что я ещё в энергообеспечение включил больше жиров (солёного сала стал есть грамм по 70-100 ежедневно, под ту же капусту) заместив ими часть углеводов. Каш теперь совсем мало, картофеля - немного и сырым, свёклы+моркови сырых - грамм 150. Каши (гречку, рис) думаю частично вернуть - участились срывы на сухари-хлеб. Anyk99 очень верно и глубоко проанализировал отказ от таких концентрированных углеводов, дающих быстрые сахара - исключить их безнаказанно - не получится (почти как наркотик). Получится, если заменить нежелательные углеводы на калорийный эквивалент. Андрей говорит о яблоках, бананах, "крахмалистых" фруктах вообще. О том, что такой заместительный ход необходим в борьбе с любой привычной вредностью - надо вернуться от извращённой к естественной норме. Просто отказ - реализовать гораздо труднее.

Кроме того, думаю, что "удлинять" углеводы растворимой клетчаткой (например, клетчаткой капусты), которая обволакивает быстрые сахара в кишечнике и сам кишечник, - аналогичный ход.

[sagdi]

Гвоздь, Вы совершенно правы. Конечно же, "удлиннять углеводы" лучше за счет клетчатки овощей и это подойдет любому диабетику. Я же свой совет давала женщине, которая совершенно не готова к ЗОЖ и нет желания даже немного снизить количество хлеба и каш за счет увеличения овощей. К сожалению, очень много людей, которые сильно вредят своему здоровью из-за питания, но даже им, в какой-то мере можно помочь. Во всяком случае сейчас у нее больше не бывает гипо, так как воспользовалась советом заменить конфеты и мед, которые раньше были при низких сахарах, на небольшой бутерброд. Она просто думала, что именно так нужно поднимать сахар, ведь многие врачи советуют съесть 6- 7 кусочков сахара при гипо. Возможно, есть такие случаи очень тяжелой гипогликимии, но у нее именно от таких огромных доз быстрых углеводов и были все проблемы. Сейчас, как только сахар снижается ниже 4 ммоль, она просто ест небольшой бутербродик и все нормально.
Насчет капусты- это Вы в самую точку. Она является основой моего рациона, а все остальное- это добавки к нему. Если у меня нет любого из других овощей- не имеет значения. Есть- хорошо- дополнительное разнообразие, но это для меня не существенно, а вот капуста- должна быть всегда, без нее я не чувствую себя комфортно.
Насчет нереальности полного отказа от углеводов- пока ничего не могу сказать. Я слишком недолго на своем рационе- пол года - не срок. В настоящее время нет никакого желания что- то добавлять и ни на какие другие продукты, кроме того, что я ем, не тянет вообще. Ко мне часто заходят в гости и для этого всегда держу что- то, чтобы напоить чаем : конфеты, мед, варенье, печенья разные, бутерброды могу сделать, если кто- то "посущественнее" подкрепиться захочет, так как ни первых ни вторых блюд у меня не бывает априори, то бутерброды в таких случаях выручают. Я никому не навязываю свое питание- смысла не вижу. Так вот все эти продукты, поедаемые на моих глазах, не вызывают никаких эмоций. Я в это время с большим удовольствием ем овощи и пью или воду настоянную с имбирем и лимоном, или с клюквой. Пока нет ни желания каш, ни хлеба. На сало, как и раньше, даже смотреть не хочется. Мне кажется просто у нас с Вами очень большая разница в энергозатратах. Поэтому, у меня не только нет желания на такие продукты, а даже появилась тенденция к уменьшению порций. Я пока не уверена, что при моем рационе стоит это делать и хоть и наедаюсь уже половиной того, что обычно ела, все же заставляю себя доедать. Просто есть какое- то чувство, что если я еще больше срежу рацион, через некоторое время может появиться желание срыва. Поэтому пока все оставляю без изменений. Очень может быть, что после решения проблем с вросшими ногтями и я начну ежедневно бегать, изменятся и мои порции, сейчас же уже 7ой месяц моего ЗОЖ и меня все полностью устраивает. О любых, даже незначительных изменениях, или желаниях буду обязательно писать. Я очень внимательно слежу и за своим самочувствием и за всеми измерениями. Пока все в норме и не вызывает ни малейших опасений.

[Гвоздь]

Сообщение от sagdi

Ко мне часто заходят в гости

Прекрасно.

Сообщение от sagdi

Насчет нереальности полного отказа от углеводов- пока ничего не могу сказать. Я слишком недолго на своем рационе- пол года - не срок.

Теория понятна - приматы в естественной среде происхождения и обитания всегда имели доступ к относительно сладким фруктам. Это их база, наравне с листовой зеленью, яйцами птиц, их птенцами и насекомыми. всё остальное - поздние наслоения. Про трудность отказа от любой из этих баз я говорю и со слов Anyk99, и со своего опыта. Ни у него, ни у меня грозных причин резко уменьшать количество чистых углеводов (очень условна и относительна эта чистота - и жиры, и белки есть в любой живой клетке, но в общем понятно о чём я) не было. Видимо, надо очутиться на краю пропасти, чтобы решиться и найти силы на такое.

[sagdi]

Да уж, действительно, мотивация- большое дело. Как только вспомню, какие были боли и что творилось со всем организмом, от чего угодно готова отказаться, чтобы это больше никогда не повторилось.
Я не знаю, буду ли успевать писать в своем дневнике эти 6 дней. Сегодня приехали очень старые друзья с Украины, семейная пара, которых не видела уже много лет. Решила предупредить, чтобы не думали, что я пропала или что-то случилось.
А в остальном все как обычно. С сегодняшнего дня я на трехдневном. Гости- это здорово, я безумно рада их приезду, но график голодания есть график. Не знаю, кто как, но если я даже иногда нарушаю данное самой себе обещание- через какое- то время это будет появляться все чаще и чаще, а там и срыв недалеко. Ну ничего страшного, гостям за столом одиноко не будет. Сын с невесткой отсутствием аппетита не страдают, так что всегда поддержат компанию. Мне, конечно, не сложно на голоде сидеть вместе со всеми, но даже если я не ем, сахар все равно поднимается, а мне это как- то ни к чему. А общаться не обязательно только во время еды, так что все нормально. Какие это были бы друзья, если бы меня не поняли и не поддержали?..

[karina...]

Несколько часов не отрываясь читала вашу тему и сопереживала.
Ещё раз убеждаюсь, что необходимо рушить сложившиеся стереотипы и переходить на природное питание и голодание.
Удачи Вам и долгих лет жизни в здравии!!!

[Нелля]

Здравствуйте! Сагди ,не смогла удержаться от хвалы Вашим поистину героическим поступкам и результатам, постараюсь как можно дольше продержаться в ваших ритмах... Из моего удачного и неудачного опыта:диета Протасова плюс спорт зал за 2года дали минус 8 кг. объемы ушли чуть лучше 1о -11см.,была 89( это самый мой большой вес при росте 160) Талия 93-83, и.т.д. После перерыва вес вернулся на 6 к.г.
Последний год испробовала все: уринлтиропию,голодание с водой, но увы вес почти не падал. И только после сухого голодания 2 ух , а затем 3х дневного, поняла , что возможно все таки пробовать бороться с диабетом 2го типа. ,которым я больна 8 лет. Уровни глюкозы в крови натощак колеблятся от 140 до 180 единиц (при нашей израйльской норме до 100 единиц) , но это при употреблении на ночь 85 мг., других таблеток и инсулина пока не принимала. Гликимированный гемоглобин за 8лет наблюдений повышался от 6.3 до 7.3 (сегодня) И теперь я от преддиабета перешла в разряд приговоренных , пить кучу лекарств пожизненно . О сопутствующих болячках писать не буду , разве ,что мой гипатериоз на 1,25 эльтрокса ежедневно и это точно пожизненно, конечно усугубляет мой прогноз...А теперь о негрустном моя; четвертая сухая 3,5 суточная прошла значительно легче и упешнее предыдущих, даже смогла спать по 4 часа(максимум) А на выходе была сумасшедшая

[Нелля]

Продолжу: сумасшедшая чистка. Даже при очень успешных чистках печени по Семеновой , я ни разу не видела столько пардон вонючей дряни , при чем меня сифонило 6 часов после каждых 100 гр. воды, после клизм кое как смогла остановить этот поток ,побоялась загубить толстый кишечник ,так сильно жгло и пекло ( равно как и у Вас) Вес ,как и у Вас уходит очень медленно за 4 голод. только 3,5 кг. НО это пока без систематических тренировок, (пока только ходьба). Пока не выверю все мои скачки глюкозы , не рискую ... Да простите в предыдущем посте не указала ,что принимаю глюкомин 85мг. Ну и немножко о том как прыгали сахара в посл.гол. без таблеток естественно: 1 день 140 утром, 110 вечером. Утром второго дня 120 ,вечером 90 3 день90-80,78.Т.е.с на нижнем пределе , пару раз чувствовала, что приблизилась к гипо ,но 2 дольки грейфрута исправили ситуацию. Было странное ошушение никогда ранее мной не испытанное ( головокружение , спутанные мысли и просто испуг) ощущение ,что в голову не поступает ничего. Ну а теперь о самом главном, к сожалению , у меня в отличии от Вас при выходе открывается жор и это та проблема ,не решив которую , я рискую свести все и будущие попытки справиться с весом , а значит и с болезнями к нулю, Помогите советом , чем можно удержать аппетит, кстати лишь на сухом голоде , он ЭТОТ ЗВЕРЬ УМОЛКАЕТ. С огромным уважением и восхищением , нелля. И просьба к моему кумиру г-ну Гвоздь! ,подскажите из своих огромных познаний ,что нибудь на этот счет . Заранее Всех благодарю

[Гвоздь]

Сообщение от Нелля

чем можно удержать аппетит

Сообщение от Нелля

подскажите

Самая сильная мотивация - от самонаблюдения, самоощущения и от ясного понимания ближайшей перспективы. На что смотреть?

1.Прежде всего на реакцию организма на явные нарушения. И боль и радость хорошо обучают, а жареный петух - неплохой педагог.
2. В зеркало. Внимательный взгляд может увидеть и то что было, и то, что будет.
3. На таких же бедолаг, на свое место в их ряду. Очень помогает не попуститься своей слабости.
4. На смысл собственного топтания по земле. Если ни Вам, ни другим оно ни к чему - может тогда и не спорить с природой, с её попытками "зачистить территорию", подсунув Вам, наркотики, прежде всего в виде избыточной и изуродованной еды?

Лично мне помогает и уяснение логики своего состояния. При определённом складе характера понимание того, что происходит сильно облегчает борьбу со своими зверями. Поясню.

Я далеко не образец в смысле ЗОЖ и тоже после голодания склонен к жору. Но мне нередко помогает понимание того, что аппетит управляется уровнем глюкозы в крови. Что сразу после голодания наедаться бесполезно - всё вылетает "в трубу" из-за слабости микрофлоры. Что первые несколько дней поджелудочная железа (по крайней мере, у меня) даёт инсулина недостаточно, что бы "осилить" сахар первой после голодания еды. Что падение глюкозы в крови после выброса инсулина - гонит аппетит в гору. В итоге удаётся жевать не очень вредное, жевать медленнее и дольше - колебания инсулина сглаживаются. Реально помогает и выбор "сытной, но чистой еды" - здесь очень помогла закономерность, сформулированная в ветке

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=574
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=582
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=584

- очень трудно отказаться от абсолютно недопустимых продуктов, не дав ничего взамен - причина тяги отказом не убирается, она (тяга) естественна. Это же базовые потребности - быстрые и сытные углеводы, животные белки и жиры. В идеале - почти всё из белков может дать микрофлора. Но реальность ... Единственное, что можно сделать в конкретной сложной ситуации - как в сказке про Алладина - заменить новую лампу на старую. Отказаться от изуродованной варкой-жаркой формы еды, заменив "наркотик" на его действительно необходимый биохимический прообраз. Так жор на сытные углеводы угомонят и яблоки, и бананы. Я себе на восстановлении довольно быстро разрешаю и гречневую кашу (понимаю, что зря - денатурат!) в небольших количествах (жую долго!). На определённых сроках восстановления - желтки, свиное сало, сырое мясо. Секрет прост - естественные формы еды, если их не смешивать, насыщают явственнее. Мяса сырого может хватить и граммов 50 часа на 2-3. По этим же причинам отказался от любых соков на восстановлении - вместо этого в первый день восстановления очень подолгу жую морковку или помидоры.

При всём при этом главным остаётся - серьёзность. Т.е. разум, твёрдость, опыт, устойчивое и острое ощущение опасности ситуации (часто - интуитивное). Конечно, с поправкой на своё своеобразие - у всех нас сильные стороны могут быть разными. Но всё же! Загляните на минутку в завтра. Вот это особенно хорошо получается, если глядеть не на себя, а на похожих бедолаг. Оно Вам надо, такое завтра?

[Нелля]

Уважаемый Гвоздь!Спасибо за поддержку! Мотивация у меня серьезная, согласна с вашим мнением о том,что за один прием следует съедать один продукт. Я знаю, что если съем только 125 гр. творога( коттедж 3% жирности) 110 килокал., то 3 часа могу меньше думать о еде; если же добавлю чуть чуть фруктов или овощей , то увы, уже через два часа жорик, исключение составляют только добавленные отруби в количестве одной максимум двух столовых ложек , иногда добавляю в творог и молотые семена льна и кунжута -чайную ложку. И еще : овощи и особенно паровые (не крахмалистые, их ,я не употребляю) вызывают стойкий повышенный аппетит, увы... На этой почве я рассталась с диетологом моей больничной кассы, т.к. она предписала овощей тушеных на пару в неограниченном количестве.. ну и еще массу глупостей , хотя у нее на приеме была дама , которая реально потеряла с ней за полгода 15 кг., правда ей было слегка за 40 и без серьезных заболеваний ,снижающим метаболизм . А моя сладкая парочка( диабет и пониженная функция щитовидной железы) на ее "диете" очень радовалась и процветала. А вот эндокринолог у меня более прогрессивный он мне в почти грубой форме сказал:... если не снижает вес диета ( в моем понимании образ жизни) в 1200 ккал., снижай питание до 700 ккал. , ну и пока не побежишь, все равно значительно вес не сбросишь и с учета не сползешь. Просто у тебя очень экономный организм...., а я хочу добавить: и еще много раз он меня побеждал, копил силы во время полуголода, а потом, при срывах восполнял все с лихвой.... Вот теперь собираю все и всех , чтобы наконец то его обуздать....И самое смешное , что я уже лет 15 знакома с работами НИколаева, Амосова ,Брэгга, Шелтона ,Мантиньяка,Аткинса, Семеновой и также многих израйльских авторов... И еще стыдно , что я следовала их примерам , но увы, остановившись на 80 кг.т.е. разочаровавшись, опять набирала свои 86-89.... Все вышеперечисленные авторы в моей библиотеке( вместо фарфоровых сервизов , я вывезла при репатриации именно их) В моем родном Благовещенске моя библиотека составляла более 3х тысяч томов , подаренных при отъезде , друзьям и родственникам.Уж если у меня иногда и возникает ностальгия то именно по библиотеке и саду огороду с его жимолостью, облепихой , черникой, ландышами и прочим , прочим ВЕЛИКОЛЕПИЕМ! Извинити расслабилась, а завтра в новый сухой , попробую 4 -ро суток., до следующего поста ! Всем БЛАГОПОЛУЧИЯ.