Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Диеты
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Диеты Описание и опыт применения различных диет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20-05-2013, 17:11   #731
 
Аватар для Silentium
 
Регистрация: Jun 2012
Адрес: Мурманск
Сообщений: 304 Поблагодарил: 188
Поблагодарили 771 раз(а) в 235 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

М.Кучевасов, у меня вообще не было никакого желания вступать с Вами в полемику. Я зашла ответить человеку по поводу причин повышенной глюкозы у девушки.

А по ходу меня резанула Ваша абсолютная неграмотность в вопросах функционирования организма в условиях на кето.

Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
клеточный механизм организма, на гормональном уровне (во время кетоза), очень резистентен к сахару, кроме некоторых клеток мозга. Так как кроме них ,на кето, "сахар" больше ни кому не нужен.
Если бы Вы признали свою ошибку, мы бы мирно разошлись. А вы продолжили сыпать перлы на протяжении пяти страниц. И все свели к каким-то мифическим моим проблемам.
Silentium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20-05-2013, 17:36   #732
 
Аватар для Silentium
 
Регистрация: Jun 2012
Адрес: Мурманск
Сообщений: 304 Поблагодарил: 188
Поблагодарили 771 раз(а) в 235 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
Какой механизм поддерживает резистентность к сахару (гликогену) во время кетоза???

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=693



Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
потому что результаты идеальны. Но это не так.
Что Вам не нравится в моих результатах? То, что после 2,5 лет низкоуглеводки я вышла на плато? Ну киньте в меня тапок, пусть Вам полегчает.
Silentium вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Silentium спасибо за это полезное сообщение:
allright (20-05-2013)
Старый 20-05-2013, 17:38   #733
 
Аватар для Silentium
 
Регистрация: Jun 2012
Адрес: Мурманск
Сообщений: 304 Поблагодарил: 188
Поблагодарили 771 раз(а) в 235 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
резистентность к сахару (гликогену) во время кетоза?
И не отождествляйте сахар с гликогеном!! - это разные вещи и у этих веществ разные функции.
Silentium вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Silentium спасибо за это полезное сообщение:
allright (20-05-2013)
Старый 20-05-2013, 18:50   #734
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,215 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,903 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Silentium Посмотреть сообщение
И не отождествляйте сахар с гликогеном!! - это разные вещи и у этих веществ разные функции.
Да сахар, гликоген, аспирин, метанол - одна фигня

Кучевасов, гликоген находится внутри клетки. Резистентности к нему быть не может по определению.

За ради спарведливости добавлю, что жиры как основной источник энергии - это хорошо, по крайней мере для меня.
allright вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал allright спасибо за это полезное сообщение:
Silentium (20-05-2013)
Старый 20-05-2013, 19:08   #735
 
Аватар для Silentium
 
Регистрация: Jun 2012
Адрес: Мурманск
Сообщений: 304 Поблагодарил: 188
Поблагодарили 771 раз(а) в 235 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
жиры как основной источник энергии - это хорошо, по крайней мере для меня.
Это очень хорошо. У меня на форуме недавно отписалась одна женщина - она на кето 7 лет и каждый год проходит глубокое комплексное мед. обследование. И каждый год у неё отличные результаты. Последние вообще супер. Врач, который после обследования изучил её анализы и результаты тестов и МРТ, не поверил, что ей 54 года.
Silentium вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Silentium спасибо за это полезное сообщение:
allright (20-05-2013), infinity (22-04-2014)
Старый 20-05-2013, 19:13   #736
 
Аватар для М.Кучевасов
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Россия, Кузбасс
Сообщений: 272 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 1,348 раз(а) в 243 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
гликоген находится внутри клетки. Резистентности к нему быть не может по определению.
Понятно, что это резервная и изменяемая разновидность углеводов, которая так же выходит в кровь (из печени) в виде "сахара" и метаболирует с участием инсулина или без него.
М.Кучевасов вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал М.Кучевасов спасибо за это полезное сообщение:
allright (20-05-2013)
Старый 20-05-2013, 19:15   #737
 
Аватар для М.Кучевасов
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Россия, Кузбасс
Сообщений: 272 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 1,348 раз(а) в 243 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
За ради спарведливости добавлю, что жиры как основной источник энергии - это хорошо, по крайней мере для меня.
И у меня аналогично. Но вот если грубить с белками ситуация резко меняется.
Просто количество жира многих пугает.
200 грамм жира, к примеру, это 1800 ккалорий, а это чуть с небольшим суточных физиологических потребностей средне статического организма. Если жира достаточно, то протеины в энергетический оборот организма даже не войдут. Будут использованы только на пластические и прочие нужды. Вот и нужно определиться, какое количество белков-жира оптимально, что бы исключить риск глюкогенеза. Потому что он реально существует... кто бы и что бы не говорил и не писал.
Понятно что резистентность. Но и на кето диете, вряд ли кто потребляет простые и быстрые углеводы, что бы концентрация сахара в крови повышалась до высоких цифр. Ведь зависимые от сахара клетки, его все таки потребляют.
Тут упоминали цифру в 200 грамм. Вот и скажите, каким образом уровень сахара в крови повышается до самых высоких, если его потребляют треть от необходимого?
М.Кучевасов вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали М.Кучевасов спасибо за это полезное сообщение:
allright (20-05-2013), Люсико (20-03-2017), Яся (26-04-2015)
Старый 20-05-2013, 19:44   #738
 
Аватар для Silentium
 
Регистрация: Jun 2012
Адрес: Мурманск
Сообщений: 304 Поблагодарил: 188
Поблагодарили 771 раз(а) в 235 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
какое количество белков-жира оптимально, что бы исключить риск глюкогенеза. Потому что он реально существует..


Кучевасов, Вы можете вообще белок не есть - "риск" глюконеогенеза все равно будет, только в ход пойдут свои собственные белки.
Silentium вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Silentium спасибо за это полезное сообщение:
allright (20-05-2013), Люсико (20-03-2017)
Старый 20-05-2013, 19:57   #739
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,215 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,903 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Silentium Посмотреть сообщение


Кучевасов, Вы можете вообще белок не есть - "риск" глюконеогенеза все равно будет, только в ход пойдут свои собственные белки.
Я тоже так думаю. Глюконеогенез - это ответ на недостаток глюкозы или на снижение толерантности, это первично. Ты права, сначала начнет есть собственные белки, потом, как ответ на начинающееся истощение, "убъет обменку" и тело будет в обморок падать при вставании с дивана. Утрирую немного конечно....
Сейчас пришел к такому мнению, что закидываться ЖБУ, подбирать пропорцию, нужно просто по потребности. Если есть нагрузки связанные с расходом глюкозы - компенсировать крахмалами или спортпитанием (сахара не ем). Если таковых нет - низкоуглеводка. Белков в предлах 0.7 - 1.2 г/кг. Ну и там биоритмы, слушать организм. Учусь, вроде получается...
allright вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал allright спасибо за это полезное сообщение:
Silentium (20-05-2013)
Старый 20-05-2013, 20:15   #740
 
Аватар для Silentium
 
Регистрация: Jun 2012
Адрес: Мурманск
Сообщений: 304 Поблагодарил: 188
Поблагодарили 771 раз(а) в 235 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
Сейчас пришел к такому мнению, что закидываться ЖБУ, подбирать пропорцию, нужно просто по потребности.
У меня так не получается, так как потребности кушать вообще снизились. )) Почитала я переводы статей с блога Дж. Круза и решила вернуть завтрак, при этом делать его обильно-белковым.

У Круза вообще отличный блог. Тут, в начале темы, РоманК на него часто ссылался. А у меня на форуме есть парень, который потихоньку переводит статьи этого доктора. Только ему помощь нужна с переводами. Пользуясь случаем. Может кто-то может поучаствовать и помочь с переводами? Вот здесь.
Silentium вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Silentium спасибо за это полезное сообщение:
Олег1099 (22-05-2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диета Дюкана Spark Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 76 18-12-2011 18:46
21 - дневная диета полуничка Диеты 0 18-11-2011 06:50
12 ТИ ДНЕВНАЯ ДИЕТА мурлыка Диеты 21 15-03-2011 12:01
Безуглеводная диета Putin_IRL Диеты 70 11-05-2009 02:46


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 06:20. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter