500 ккал питание и др. эксперименты

[Maksenek]

Травничка, удивлен, что ты не в курсе... Вообще-то, я хочу перейти на фруктомалоедение

[новаяЭльфочка]

Maksenek, написала просто чтоб народ читающий твой дневник был в курсе, как примерно выглядит "классическое" ограничение калорий, пропагандируемое международным обществом ограничения калорий...

[Maksenek]

Только ты забыла упомянуть, что "классическое" как правило подразумевает 1000-1900 ккал, а не 500.

[новаяЭльфочка]

Сообщение от Maksenek

В очередной раз большая просьба ко всем прекратить флудить в моем дневнике о "солнцеедении" и т.п. глупостях.

охохохо по себе лично могу сказать следущее: чем дольше я сижу на ограничении жрачки, тем меньше у меня остается мечт насчет моего личного солцеедения жизнь - жестока!... обычно меня мечты о том, как я стану солнеедкой одолевали после зажоров)))

[fruktoman]

Сообщение от Травничка

Maksenek, я получила книжку президента CR society Брайна Делани "The Longevity Diet"... пока только полистала, он там описывает примерно рационы главных "малокалоражников" CR society: что они едят. Примерно так: завтрак - 10 орешков, ланч - какой нибудь фрукт...потом если захочется есть - еще какой-нибудь фрукт, а на ужин - овощи тушеные на пару. А еще многие включают молочку в виде нежирных кефиров, йогуртов...и также хлопья всяки зерновые... он советует также пить воду, чай между едой, что приглушает чувство голода...чай можно с молоком, медом.

Вот оно, неверие в целительную силу свежих фруктов От орехов мне бы желудок свело. А на ужин... Погоня за "разнообразием", наверняка они с майонезами и приправами все это кушают. И еще эта привязка к обычному распорядку приема пищи, - уверен, что если выкинуть "завтрак", то есть передвинуть его на обед или ужин, то было бы легче невзгоды переносить. Они же только желудок с утра раздражают, да еще и орехами...
Кстати, какой у них там средний калораж? И что, чувство голода преследует всю жизнь или только на этапе втягивания?

[новаяЭльфочка]

fruktoman, для меня орехи хороши тем, что дают максимальный приход калорий при минимальном объеме без необходимости переваривания всяко-разной клетчатки и прочих объемов. Т. е. практически после мало дозы орешков та же пустота в животе по ощущениям, а сил прибавляется. Например в 60гр орехов - 300 ккал, а сколько надо сьесть сырых фруктов по объему чтобы получить то же кол-во калорий? немало. А у тебя чувство голода есть на яблоках?

А про завтраки - это ты в точку подметил! я уже 100 лет как не завтракаю и прекрасно себя чувствую. Для меня идеально есть раз в сутки вечером (и то не каждый день) а в течении дня просто пить...чем чаще ешь, тем больше чувство голода.

[новаяЭльфочка]

Сообщение от Maksenek

Только ты забыла упомянуть, что "классическое" как правило подразумевает 1000-1900 ккал, а не 500.

Про 500 они даже мечтать не смеют ... не знаю про их среднюю калоражку, Максенек лучше знает, на форуме http://www.longecity.org/forum/forum...e-restriction/
я не читала внимательно, только быстро пробежалась и поняла что они вроде пишут у большинство средний калораж 1000-1500, а ниже не могут, т к падение веса не позволяет.

[Просто я]

Сообщение от Maksenek

Только ты забыла упомянуть, что "классическое" как правило подразумевает 1000-1900 ккал, а не 500.

На классическом получается становишься долгожителем?
А 500 ккал еще не изучено? или уже так кто то малоедил?

[Maksenek]

Сообщение от Нина1977

На классическом получается становишься долгожителем?

Нина1977, пока это не известно! Это станет ясно только через много десятилетий, после того как большинство классических низкокалорийщиков (большинство которых едят 1000-1900 ккал) отживут свой срок и будет соотв. статистика. Пока такой статистики нет, т.к. явление это сравнительно еще очень молодое (самые первые начали в 80-х гг) и большинство практикующих классическое ограничение калорий еще живы и не очень стары.

Пока есть единичные примеры, но не "классического", а экстремального малоедения! Шаталова ест 600-700 ккал, ей 95 лет и жива. То есть она уже на 20 лет пережила среднюю продолжительность жизни (СПЖ) российских женщин, и продолжает жить! Есть еще Накамацу, который ест не более 700 ккал и тоже еще жив, он правда еще "молодой" - 83 года, но это уже на 4 года больше, чем СПЖ японских мужчин (79 лет), так что задачу минимум он уже выполнил - доказал, что экстремальное малоедение, по меньшей мере, не препятствует долгой жизни - а это уже хорошо

Если честно, я сильно сомневаюсь, что на "классической" низкокалорийности удастся существенно продлить жизнь. Может быть только на несколько лет в среднем. Поэтому я за экстремальное! Тем более что какая разница? Ведь сейчас все равно надежных подтверждений ни того ни другого не существует, а ждать когда они появятся (статистика большого кол-ва людей) - лишено смысла, т.к. через несколько десятилетий для нас уже будет поздно начинать - к тому времени шансы будут упущены, т.к. ограничение калорий действует через замедление старения. То есть, чем раньше начнешь, тем больший будет выигрыш в годах жизни и прочем.

[fruktoman]

Сообщение от Травничка

fruktoman, для меня орехи хороши тем, что дают максимальный приход калорий при минимальном объеме без необходимости переваривания всяко-разной клетчатки и прочих объемов. Т. е. практически после мало дозы орешков та же пустота в животе по ощущениям, а сил прибавляется. Например в 60гр орехов - 300 ккал, а сколько надо сьесть сырых фруктов по объему чтобы получить то же кол-во калорий? немало. А у тебя чувство голода есть на яблоках?

А про завтраки - это ты в точку подметил! я уже 100 лет как не завтракаю и прекрасно себя чувствую. Для меня идеально есть раз в сутки вечером (и то не каждый день) а в течении дня просто пить...чем чаще ешь, тем больше чувство голода.

Есть фрукты с максимальной концентрацией сахара - финики, инжир. К тому же можно пить свежие соки. Клетчатка не такая уж бесполезная, если она нежная и ее не много. И к тому же я не пью воды, я просто не знаю, сколько противоречивой информации о воде, солях, ионах. Я просто беру ее из плодов, и это правильно: пища должна быть относительно жидкой. Человеческое тело на 75-78% состоит из воды, значит и пища должна быть такой по составу. (В электротехнике есть даже такое понятие - выравнивание импеднансов, чтобы два сообщающихся контура имели одинаковое сопротивление) Тогда на ее усвоение меньше затрачивается ресурсов, вода не гоняется с одних органов в другие. Шаталова доказала, что это тоже энергозатратный процесс. К тому же фруктовый сок - самая что ни на есть "живая" вода, отфильтрованная, со всеми электролитами и структурой. А то я не очень понимаю, как структурируют обычную воду, заморозкой и магнитами и на какой полюс ориентируются и чем меряют намагниченость Опять же хочу повторить, что это наиболее естественный прием жидкости. А отдельно доставать воду из недр, отдельно от продуктов принимать ее - это то же направление, что и концентратами, рафинированной пищей и консервами. Вроде бы полезные и комфортные вещи придумали: для хранения, жизни в холодном климате и даже в космосе, но вредные для здоровья. И с водой здесь нужно изучить вопрос.
Голод у меня появляется, когда опускаюсь ниже 1000 ккал. И еще есть периоды "кризов". Обычно, по моим наблюдениям, это из хрящевой ткани позвоночника выбрасывается многолетняя дрянь, тогда появляется налет на языке, плохой запах изо рта, и усиливается метаболизм: хочется больше есть и учащается дыхание, что отражается на длительности выдоха во время занятий с тренажером Фролова.
Плохо, что не могу отследить отвесы, буду ориентироваться на чувство голода и внешний вид. Ну и изредка контрольные взвешивания. Мне сейчас нет смысла приобретать себе весы (я ими не долго буду пользоваться, но еще подумаю...).
А что скажет Максенок? Как ты борешься с голодом, насколько он силен и где ты видишь предел терпения: когда вес уже убывает быстро?