Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Разное > Беседы о жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Беседы о жизни В этом разделе обсуждаются темы, не имеющие отношения к голоданию и ЗОЖ. В разделе осуществляется усиленная, жесткая модерация. За любое нарушение Правил форума в этом разделе виновные блокируются без предупреждения на длительные сроки.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21-04-2012, 06:32   #751
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,436 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
Позиция сверхоптимистичная! Искренне одобряю и по-доброму завидую.Только мне милее реалистичная, а эмоции только мешают здравому смыслу.Ну не зависит наша биохимия и наши "эшерихия коли" от нашего оптимизма или пессимизма, скорее наоборот. Сколько ни повторяй "халва, халва....халва"- станет ли во рту слаще?
Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
Что касается личного довольства или "недовольства на весь мир", думаю на весь мир влияет это мало.
ЛГТ...
Не с позиции официальной психологии (хотя и там широко описаны истинные причины такого якобы "реализма", который ты подпираешь приведёнными в цитатах само-уговорами) рассматривать не буду.
Но с позиции "психологии в данной теме" - позволишь?
- Не ради диагноза...
- Не имея целью выставлять оценки, судить или влиять...
Но исключительно в роли иллюстрации к ТЕМЕ темы.
Позволишь? (Даже если против шерсти и неприятно будет?)

Позиция, подпираемая словами, типа приведённых в цитатах ЛГТ широко распространена.
И не особо рассусоливая (пардон, но жара не даёт писать красиво и точно), я просто напишу:
- Это позиция ИЗОЛЯЦИОНИЗМА.
- Это игнор "позитива", как языка общения частей системы друг с другом и с самой системой.
То есть членов сообщества друг с другом и с сообществом в целом.

Для сообщества, как организма, его часть, лозунгирующая подобные тенденции - типично РАКОВАЯ составляющая.

"Поймать себя" на мотивациях, которые делают нас, таких белых и пушистых, ВРАГАМИ той системы, в которую мы включены в роли её части - дело неприятное. И мало кому даётся легко.

Со-стороны видны и мотивации, и постоянные само-уговоры (или подавление совести и любви) тех, кто не потянул уровень "клетки в организме" и соскочил на уровень отдельного микроба.

Ну... Можно наверное только сожалеть.
Или попытаться напомнить изоляционисту, что лозунгируя бессмысленность методов, которыми многоклеточные системы отличаются от одноклеточных, стоит пройти путь до его логического развития -
- Либо перестать врать себе и отдать себе отчёт в том, что "индивидуалисту" в системе один путь - в паразиты.
- Либо перестать врать себе по поводу законов, связывающих части в целое, обзывая их идеализмом.

Такой "индивидуализм", такая попытка спрятаться от Любви - это простейший сепаратизм.
Но... противоречивый.
В плане ОБЯЗАННОСТЕЙ по отношению к системе, такой сепаратизм сепаратен.
А в плане ПРАВ - требует от системы отношения как к полноценной её части.
Сам индивидуалист отказывается "РАДОВАТЬ" систему, но постоянно ворчит и обвиняет её в том, что это она его не радует.

В любом случае... Достаточно перестать себе врать, и всплывает истинная картина.

ЛГТ... Прости, что тебя под сурдинку...
Может у тебя просто сегодня настроение такое...
Ещё раз повторюсь - нет у меня цели оценки выставлять. Но есть цель привлечь общее внимание к законам объединения частей живого в целое.
И к тому, как мы "благими намерениями" сами себя в свой личный ад или рай загоняем...

Нет плохих людей.
Все для себя хороши... НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ!!!
Но только перестав себе врать, можно оценить и то - насколько нам понравится ЗАВТРАШНИЙ день выбираемого нами пути.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
14 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
anatolius (12-06-2012), Ksun (19-10-2012), Pav (21-04-2012), Starvation (07-06-2012), taina (26-07-2012), Tor (22-04-2012), Wit (23-04-2012), ЛГТ (21-04-2012), Лиsa (22-04-2012), Нэлли (21-04-2012), Путник1975 (24-04-2012), Тимур (21-04-2012), Хомяк (21-04-2012), ЮНОНА (21-04-2012)
Старый 21-04-2012, 07:11   #752
 
Аватар для ЛГТ
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,244 Поблагодарил: 4,484
Поблагодарили 4,878 раз(а) в 1,209 сообщениях
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Позволишь? (Даже если против шерсти и неприятно будет?)
Разобраться бы, как оно на самом деле, а уж приятно или неприятно, это не так важно, это преходяще да и измениться эта оценка может, вплоть до противоположной. В целом согласиться можно,только вот не могу осилить это "перестать врать себе". Придется несколько раз перечитать, может и дойдет. В любом случае спасибо за мини- сеанс психоанализа.!
ЛГТ вне форума  
10 пользователей сказали ЛГТ спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (21-04-2012), bagIra (21-04-2012), Happie (21-04-2012), Ksun (13-01-2013), Лиsa (22-04-2012), Нэлли (21-04-2012), редиска (21-04-2012), Тимур (21-04-2012), Хомяк (21-04-2012), ЮНОНА (21-04-2012)
Старый 21-04-2012, 07:16   #753
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,436 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Психология ЗОЖ

Да... Вдогон предыдущему...

Резко обгоняя то, как планировал писать, сразу обозначу основную идею?
А то с этой жарой... месяц ещё резину тянуть ради небольшой разницы качества писанины...

Итак:

Мы живём в окружении других людей и множества прочих живых существ.
Для себя, мы занимаем центральное место нашего мира. (Даже те, кто выбрал подчинённую роль)
Однако, если взглянуть с позиции ВСЕГО живого ВМЕСТЕ ВЗЯТОГО, наше место в этом сообществе видится иначе.

Я "нагло" утверждаю, что ВСЁ ЖИВОЕ, ВМЕСТЕ ВЗЯТОЕ - единый организм.
И любой из нас - часть этого организма.

Понимая это, и изучая законы взаимо-отношений всего живого, удаётся заметить не только разные варианты взаимо-отношений индивидуумов одного масштаба, но и законы отношения частей к целому, и целого к частям. Тоже во множестве вариантов.

Каждый из нас свободен выбирать своё отношение к окружающей жизни.
Но не свободен от последствий выбора.

Я настырно проталкиваю аналогию личности любого из нас, как "Клетки в организме" ВСЕГО живого окружения. Именно потому, что примерив эту роль на себя, можно заметить то, чего иначе не видно.
Это... как из-за угла выглянуть.

Обычно мы оцениваем себя и свои мотивации и поступки, свои судьбы... оставаясь "центром своего мира".
Но те-же мотивации и поступки, та-же наша ЛИЧНОСТЬ, получают совершенно иную оценку при смещении точки зрения!!!!
- Попробуйте представить себя Богом мира своего тела, а ваши органы и клетки - частями этого мира?
Мотивации Вашего отношения, как ЦЕЛОГО к ЧАСТЯМ проявляют те закономерности, которые не видны обычно.
В равной степени... Когда смотришь на ВСЁ ЖИВОЕ, как на организм, а на себя - как на некую ЧАСТЬ этого ЦЕЛОГО - проявляются и незаметные прежде закономерности и мотивации.

Многие находимые таким образом методики дают нам то, о чём мы и мечтать не смеем, оставаясь в позиции ЭгоЦентризма. Считая, что для нас, мир вертится вокруг нас...

Вот об этом я и намечал эту ТЕМУ.
Об этом, и обо всём, с этим связанным я и буду её продолжать.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
19 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Alex2 (21-04-2012), anatolius (12-06-2012), bagIra (21-04-2012), Ksun (13-01-2013), Pav (21-04-2012), riskon (11-12-2012), Starvation (07-06-2012), taina (26-07-2012), Tor (22-04-2012), Илья46 (16-01-2016), ЛГТ (21-04-2012), Леопольдовна (21-04-2012), Лиsa (22-04-2012), Путник1975 (24-04-2012), РАИСА (21-04-2012), редиска (21-04-2012), Тимур (21-04-2012), Хомяк (21-04-2012), ЮНОНА (21-04-2012)
Старый 21-04-2012, 07:23   #754
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,436 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
В любом случае спасибо за мини- сеанс психоанализа.!
Прости.
Жаль, что потребность иллюстрировать ТЕМУ темы заставила меня сделать то, что можно отнести к психоанализу.
Психоанализ по-моему вообще можно проводить только по просьбе, но ни в коем случае БЕЗ.

Но... я сварился в жаре (уже +39 в комнате, а будет больше!!!). Не смог протянуть мысль, как руку, к чему-то отдалённому. Как чукча - "спел что увидел" - "рефлексанул"...

В любом случае, почитывая твои сообщения, я посчитал, что ты способен абстрагироваться от якобы "оценочной части" моего сообщения, и рассмотреть предложенные ОБЩИЕ закономерности.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
7 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
bagIra (21-04-2012), Happie (21-04-2012), Ksun (13-01-2013), Starvation (25-04-2012), ЛГТ (21-04-2012), Лиsa (22-04-2012), Хомяк (21-04-2012)
Старый 21-04-2012, 08:09   #755
Гость
 
Аватар для Happie
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
не могу осилить это "перестать врать себе". Придется несколько раз перечитать, может и дойдет.
А перестать врать себе - это как излечить в себе онкологию - насколько выполнима эта задача? Но аналогия весьма точна как ни крути: мы врем себе в целях защиты от негативных переживваний, причем делаем это, сами того не осознавая. Чтобы научиться лечить рак нужно что? Разобраться в нем досконально - раз, уметь выявлять и классифицировать - два, познать механизмы исцеления - три.

"Любителю" самостоятельно эту задачу не решить. Это бэд нюз. А гуд нюз - это то, что уже есть наработки в психологии именно по этому вопросу - по вопросу снятия неверных защит. Без этой процедуры - самолечение вслепую в направлении "перестать врать себе" - может привести к очень печальным результатам.

Ну, а есть такие выдающиеся личности - ну прям истинные "самородки", так сказать, если вы понимаете, кого я имею в виду... Они вполне способны к успешному самолечению. Правомочие аналогии с онкологией и здесь подтверждается, не так ли?

Мне кажется, вам точно известно, относитесь вы к таковым или нет. Такие люди сильно интересуются этими вопросами и берутся осваивать тонны информации на эту тему, чтобы не только догнать средне-статистического специалиста, но и стать на порядок качественнее его.
 
10 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
bagIra (21-04-2012), skippy (29-04-2012), taina (26-07-2012), Tor (22-04-2012), ЛГТ (21-04-2012), Лиsa (22-04-2012), РАИСА (21-04-2012), редиска (21-04-2012), Тимур (21-04-2012), Хомяк (23-04-2012)
Старый 21-04-2012, 14:04   #756
 
Аватар для ЛГТ
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,244 Поблагодарил: 4,484
Поблагодарили 4,878 раз(а) в 1,209 сообщениях
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
мы врем себе в целях защиты от негативных переживаний, причем делаем это, сами того не осознавая.
Природа лучшего способа сберечь психику не нашла
Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
. Чтобы научиться лечить рак нужно что? Разобраться в нем досконально
Это уже сверхзадача, лучшие умы человечества над этим десятилетиями работают, цель все также недостижима, как горизонт. Вроде как под общее название попадают десятки различных заболеваний разной этиологии. Все-таки некая общая основа в этом сбое должна быть. Ведь есть же закон Ома, таблица Менделеева, теория адаптации Селье наконец.
ЛГТ вне форума  
Следущий пользователь сказал ЛГТ спасибо за это полезное сообщение:
Happie (21-04-2012)
Старый 21-04-2012, 14:20   #757
 
Аватар для ЛГТ
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,244 Поблагодарил: 4,484
Поблагодарили 4,878 раз(а) в 1,209 сообщениях
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Такие люди сильно интересуются этими вопросами и берутся осваивать тонны информации на эту тему, чтобы не только догнать средне-статистического специалиста, но и стать на порядок качественнее его
Не готов судить именно о психологии, но в сферах более конкретных, например в фармокологии или биомеханике, что мне ближе, потому и оценить легче, выйти на уровень среднего спеца или чуть повыше, никакой проблемы не представляет. Хорошая мотивация, доступность информации, наличие времени- грубо часов 200-300 и готово: уровень среднего кандидата наук, разумеется в одной узкой сфере.Ну а следующий шаг это общение на заданную тему, больше всего получаешь не от официальных корифеев, а от непризнанных, ну как их назвать-?
цитата
Правомочие аналогии с онкологией и здесь подтверждается, не так ли?=Конец цитаты
Да, аналогия неплохая, только уж больно страшновата

Последний раз редактировалось ЛГТ; 21-04-2012 в 14:26.. Причина: допалнение
ЛГТ вне форума  
3 пользователей сказали ЛГТ спасибо за это полезное сообщение:
Happie (21-04-2012), Ksun (13-01-2013), редиска (22-04-2012)
Старый 21-04-2012, 17:05   #758
 
Аватар для Нэлли
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: урал
Сообщений: 3,611 Поблагодарил: 13,519
Поблагодарили 20,237 раз(а) в 3,765 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Попробуйте представить себя Богом мира своего тела, а ваши органы и клетки - частями этого мира?
Мотивации Вашего отношения, как ЦЕЛОГО к ЧАСТЯМ проявляют те закономерности, которые не видны обычно.
Представила ,что моё тело-огромная вселенная, а я бог. И не получилось ничего ! Планеты кричат об одном,муравьи на земле требуют уничтожить муравьедов, люди на земном шаре хотят Байкал осушить. И я бог- растерялась. Если давать каждому то,что он просит то не будет порядка на земле такого ,который я-бог "задумала"Если давать всем по его просьбе,то полный ералаш наступит. Что бы прекрасная Земля оставалась прекрасной, она должна жить по данному ей закону (закону любви) от Бога.А этот закон говорит,,что все, существуя на одной планете ,живут в радости и не "обижаются" когда жвачные едят траву, а хищники жвачных.Насекомые пользуются растениями,а птицы насекомыми. Хорошая сказка у меня получилась. А закономерности взаимодействия целого и частного если и улавливаю,то как их применять в жизни ещё не осознаю. Хотя говорят,что если есть вопрос,то и ответ придёт.
Нэлли вне форума  
7 пользователей сказали Нэлли спасибо за это полезное сообщение:
Ksun (11-01-2013), ЛГТ (21-04-2012), Путник1975 (24-04-2012), редиска (22-04-2012), Странник (23-04-2012), Хомяк (23-04-2012), ЮНОНА (21-04-2012)
Старый 21-04-2012, 18:47   #759
Гость
 
Аватар для Happie
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
Природа лучшего способа сберечь психику не нашла.
Да! Правильно. Поэтому прежде чем "переставать врать себе" необходимо перестать ненавидеть/бояться правду. На это способно огромное количество людей, но достигают этого единицы. Но почему?

Последний раз редактировалось Happie; 22-04-2012 в 06:30.. Причина: Орфография
 
6 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
Ksun (11-01-2013), корнак7 (22-04-2012), Леший (22-04-2012), Нэлли (22-04-2012), редиска (22-04-2012), Хомяк (23-04-2012)
Старый 21-04-2012, 19:41   #760
 
Аватар для ЛГТ
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,244 Поблагодарил: 4,484
Поблагодарили 4,878 раз(а) в 1,209 сообщениях
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Поэтому прежде чем "переставать не врать себе" необходимо перестать ненавидеть/бояться правду. На это способно огромное количество людей, но достигают этого единицы. Но почему?
варианты ответа:
А что все люди скажут?Вдруг осудят!
А что скажет княгиня Татьяна Юрьевна? ( по Грибоедову)
ЛГТ вне форума  
3 пользователей сказали ЛГТ спасибо за это полезное сообщение:
Happie (22-04-2012), Нэлли (22-04-2012), Хомяк (23-04-2012)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Психология успеха Master Беседы о жизни 253 23-09-2009 17:13
Эзотерика и психология maxfire Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 26 07-04-2006 21:24


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 10:17. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter