Экопоселения

[корнак7]

Сообщение от anyk99

Попробуем?

Именно с этого и нужно начинать.

[Вячеслав]

anyk99, просто было несколько постов, начинающихся с моих цитат - и ни к кому конкретно не обращенные.
Естественно, я принимал их на свой счет - и отвечал.
Прошу прощения, если бы не прав.

Сообщение от anyk99

Может уживёмся как-нибудь в одной теме, раз интерес общий?
Всё проще, чем в одном "поселении" ужиться, не начав, как принято у дачных соседей, заборы двигать и кляузы строчить?
Какие из нас "поселенцы", если тут уважать друг-друга не научимся?
ИМХО - несогласие не означает неуважения. И не стоит войн и обид.
Для мудрого несогласие - это дополнение, а не "вычитание"...

Попробуем ДОПОЛНЯТЬ, а не противостоять?

Я двумя руками за!
Вообще, очень хотелось бы услышать твое мнение по поводу всего этого безобразия. Именуемого экпоселением

Свое видение я уже, по-моему, достаточно обозначил.
Попробую еще раз коротко повторить.

Не может быть у экопоселения (я имею в виду конкретно это, наше, а не вообще) одной доминирующей идеи.
Иначе оно действительно превратится в секту. Как предупреждает нас Алена
Поэтому идея должна быть такая - множество разных идей!
Свобода выбора и вероисповедания, так сказать
Главное - не мешать другим. А наоборот - помогать
Помощь ближнему - приветствуется. Навязывание своего мировоззрения - нет.

Тем более, не может быть идеей экопоселения - выращивание и поедание чистой пищи.
Это, как правильно кто-то здесь заметил - средство, а не цель.

Ну вот, собственно, и все

Давайте начнем по-новой. Точнее, продолжим. После некоторого выпускания пара

Только, пожалуйста, побольше конструктива - и поменьше скепсиса и иждивенчества.
Этого "добра" здесь и так хватает...

Приношу свои извинения всем, кого вольно или невольно обидел.

[Искра]

Сообщение от Вячеслав

Поэтому идея должна быть такая - множество разных идей!
Свобода выбора и вероисповедания, так сказать
Главное - не мешать другим. А наоборот - помогать

О ! Мне уже нравится

[корнак7]

А че мы будем мелочиться - секта....
Даешь альтернативное государство! :)

[beaver9]

В моем понимании людей вместе держат:
1. Идея (секта)
2. Общая цель (совместная деятельность)
3. Взаимная симпатия (дружба)
4. Одинаковые ценности (хорошие соседи)
Главным пунктом является 4 - только при одинаковых ценностях возможно все остальное. Но беда в том, что в нынешней ситуации не только одинаковые ценности, но и ценности вообще (не путать с хорошими манерами, воспитанием и т.д.) - огромная редкость, поэтому вариант дачного кооператива со всеми склоками и т.д. - самый вероятный, с каких бы благих намерений все не начиналось. Поэтому перспектива есть только у первых трех пунктов, а они весьма зыбки, переменчивы и трудно формализуются.

[Вячеслав]

beaver9, что, все дачные кооперативы - так уж склочны?
Я просто не в курсе. Спрашиваю.

На мой взгляд, отличие нашего "кооператива" от обычных будет в том, что там собираются совершенно разные люди, а у нас все-таки будет некий отбор - только участники этого форума, причем с приличным стажем и числом постов. А не только вчера зарегистрировавшиеся.

Про первый пункт уже много раз говорил. Зачем его очередной раз поминать?

Общая цель? Ну пусть будет - спасти человечество!
Надо ставить высокие цели - опустятся они сами в процессе реализации...

Взаимная симпатия? Тоже неплохое дополнение. Так сказать, бонус.


Вот скажите... Если, предположим, в дачном кооперативе собрались (или просто оказались соседями) самостоятельные, самодостаточные люди - будут у них склоки? Нет, конечно!
Собственно, это и есть те ценности, которые их объединяют!
Разве не так?

Вот потому я и говорю, что сначала надо размежеваться, чтобы потом объединиться...
То есть, изначально поселение должно строиться именно из таких людей!
А вот потом уже, когда все будет налажено - могут, в принципе, приходить и те, кому нужен вожак.
Вожаков у тому времени будет много, всяких-разных.
Будет выбор, чем заняться, к кому прислониться

[Вячеслав]

Мне кажется, объединение потенциальных экопоселенцев должно начинаться на этом форуме.
Причем, начинаться оно должно с того, что каждый скажет: что он собирается принести в это самое поселение!
Какие идеи, чем собирается заниматься?

А во вторую очередь - уже выскажет свои пожелания. Что он ждет от этого поселения.

Вот как-то так.

[Вячеслав]

Сообщение от Вячеслав

а у нас все-таки будет некий отбор - только участники этого форума, причем с приличным стажем и числом постов.

Я надеюсь, все поняли, что дело не в числе постов, как таковых - а в том, что по ним уже можно как-то судить о человеке?
Это я так, на всякий случай. А то мало ли?

[beaver9]

Я уж тут поиграю в скептика -

Сообщение от Вячеслав

Вожаков у тому времени будет много, всяких-разных

Это сразу хана - "Вожак вожака грызет издалека" )))

Сообщение от Вячеслав

а у нас все-таки будет некий отбор

Это тоже сразу хана: Кто отбирает? По каким критериям?

А вообще, из личного опыта - нормальные сообщества не ДЕЛАЮТСЯ КЕМ ТО, а СКЛАДЫВАЮТСЯ САМИ. Любая попытка формализации их разрушает.

Это хорошо понимали партийные деятели в советское время: если что-то нужно развалить - надо это организовать. Образовалась во дворе какая-нибудь рок-тусовка - все ее гоняют, травят, а она только крепче! Но пришел умный комсомольский вожак: нате вам помещение, средства, если что нужно - обращайтесь! И куда все девалось?

Поэтому пока иногда получается не развалить то, что само сложилось по непонятным причинам и где людям хорошо. А попытка искусственно создать рай...
Самое надежное в этом смысле - общая цель. Но ко всеобщему "Хорошо" (а ведь именно предполагается здесь, ибо остального полно в других местах, я правильно понимаю?) это не имеет никакого отношения. ИМХО.

[Вячеслав]

Сообщение от beaver9

Это сразу хана - "Вожак вожака грызет издалека" )))

Да блин!
В данном случае - это условность!
Это я так сказал для тех, кто именно ищет вожака, без него жить не может.
Будет, например, Корнак. С его развитой строительной "индустрией"
Будет кто-то еще с лесопилкой (к примеру).
Кто-то наладит производство плетенной мебели (опять же, все это - просто примеры).
Кто-то будет заниматься сельским хозяйством.
Все они для тех людей - "вожаки". Выбирай любого!
Который тебе больше по душе, какая работа больше нравится.
А им-то между собой - зачем конкурировать?! Смысл?

Вожака в настоящем понимании этого слова там не будет.
Будет "председатель кооператива". Чисто для решения проблем с вышестоящими инстанциями. С государством, короче.
Выборная должность. Отнюдь не пожизненная

В чем проблема-то?

Сообщение от beaver9

Это тоже сразу хана: Кто отбирает? По каким критериям?

Все отбирают! Вот здесь, на форуме!

Ладно, на остальное мне лень отвечать.
Некогда. Да и просто надоело, честно говоря.