Научный атеизм против слепой веры

[pavlo77]

Сообщение от Murad

Поверте мне, наука никогда не сможет доказать что этот мир создался сам по себе (то есть она никогда не сможет доказать что создателя Бога не существует).

Доказать о реально существующем мире никто ничего не может, так что ненадо тут на науку капать. А вот дать человеку связную картину мира, котрая служит надежной опорой в жизни и преобразовании мира, делает человека сильнее может только наука. И Вы ежечасно пользуетесь ее достижениями , но все равно на нее гоните. Фу.

Атеисты как вы лишь умеют отрицать того что сами не могут понять или знать,

Дешевые и не обоснованные наезды.

поэтому обоснования привести мне не хочется, так как вы не сможете понять их и будете все отрицать

Так и запишем, обоснования не привел, скатился на обсуждение моих способностей понять или не понять.

А как насчет существования 4-х мерной системы? Надеюсь вы знаете что математики это доказали,

Боже, и этото человек еще имеет наглость писать, что я чего-то не пойму!!! Вы невежда, мурад, математики ничего не доказывают о реальном мире, математика занимается абстракциями. Учите матчасть.

а физики предпологают что 4-я координата это время. А человек не может выйти из 3-х мерной системы и хочет познать реальность

Вы не понимаете того, о чем пишите.

[pavlo77]

Сообщение от Murad

Хотя то что наука не может обяснить принято считать сверхестественном явленим

Это у кого принято? В науке принято считать, что объем знаний о мире неограничен, но любое явление найдет когдато свое объяснение.

[Alex2]

Сообщение от pavlo77

но даже теория большого взрыва гораздо достовернее че6м та чушь, которая описана в библии.

Я.Б.Зельдович когда развивал модели ранней вселенной, тщательно изучал Библию. И дал своё объяснение 6 дням творения как периодам формирования материи из энергии. А Вам не приходилось читать книжку нашего собрата С.Ю.Вертьянова "Происхождение жизни" (он закончил факультет молекулярной и химической биологии). Он как раз и призывает к уму и беспристрастности мышления. Он приводит много выкладок и доводов о сотворённости мира. Биофак МГУ его принял положительно.
Павло, первокурсники физтеха считают себя самыми умными на свете (высказывание Капицы). Это известный факт. Но, как правило, к 3-му курсу умнеют. Ваш напор и доказательная база напоминает меня на первом курсе. Науку я люблю и до сих пор её эксплуатирую. Вам по секрету скажу одну крамольную вещь (как физтех физтеху): наука - это самый вредный обманщик, так как создаёт иллюзию объективности. Но мы-то знаем, что есть такая вещь, как область применимости.
Отрицая всё и вся, что не укладывается в научную картину мира - не есть признак беспристрастного ума.
Я согласен быть невежой и тупицей, лишь бы остаться со Христом.

[saiko]

Сообщение от Murad

Незнаю как для остальных, но для меня, чтобы определить веруюший человек или нет, надо ответить на простой, на первый взгляд, вопрос - Этот мир сам по себе создался или же у него есть создатель?

А создателя ведь тоже кто-то должен был создать, а его ещё кто-то, и пошло-поехало. То есть, как мне кажется, ответ, что мир создал создатель в принципе ничего не меняет. Получается что-то вроде вопроса "что первее яйцо или курица?".

[Alex2]

saiko
Вопрос логичный. Фишка в том, что и время было создано вместе с этим миром. Поэтому говорить что раньше - позже не очень некорректно. Наш ум этого не поймёт. Утешает только то, что в этой жизни оно нам и не надо.

[pavlo77]

Сообщение от Alex2

Я.Б.Зельдович когда развивал модели ранней вселенной, тщательно изучал Библию. И дал своё объяснение 6 дням творения как периодам формирования материи из энергии.

Аналогию между библией и чем угодно состряпатьможно. Беда только в том, что библия - канонический текст, и никакой зельдович не может трактовать его по своему усмотрению, и никакая рпц и никто. потому как откровение. поскольку в библии написана редкостная ахинея, верующие, чтобы избежать жуткого душевного дискомфорта придумывают себе различные толкования. Мне их жалко...

С.Ю.Вертьянова "Происхождение жизни" (он закончил факультет молекулярной и химической биологии).

а почему вы назвали его моим собратом.

Павло, первокарсники физтеха считают себя самыми умными на свете

Наверное я был неправильным физтехом, никогда не страдал этим.

Ваш напор и доказательная база напоминает меня на первом курсе.

Я думаю Вы себе льстите. Вы может до сих пор как первокурсник?

: наука - это самый вредный обманщик, так как создаёт иллюзию объективности. Но мы-то знаем, что есть такая вещь, как область применимости.

Чушь. Наука всегда помнит о области применимости, вспомните сивухина, вспомните великолепные замечания Фейнмана на этот счет. Об критериях науки может забывать отдельный ученый... Но механизм науки так устроен, что это не вредит ей. потому что мнение одного человека не становится мнением науки, пока не пройдет всю строгую процедуру. мне прям неудобно Вам это напоминать

Отрицая всё и вся, что не укладывается в научную картину мира - не есть признак беспристрастного ума.

А что не укладывется в научную картину мира????

Я согласен быть невежой и тупицей, лишь бы остаться со Христом.

Замечательная откровенность. Спасибо.

[pavlo77]

Сообщение от saiko

То есть, как мне кажется, ответ, что мир создал создатель в принципе ничего не меняет.

Таковы "объяснения" религии. Она готова хоть сейчас "объяснить" все, но кому нужно такое объяснение, которое ничего не объясняет? И которое все время меняется, когда наука очередной раз изменяет картину мира...

[Alex2]

Сообщение от pavlo77

Наверное я был неправильным физтехом

Что-то подобное я и предполагал

[корнак7]

Сообщение от Murad

наука никогда не сможет доказать что этот мир создался сам по себе

Ничего и не создавалось. Все всегда существовало и будет существовать. Нет начала и конца. Нет времени и пространства в том виде как это понимается человеком. Поэтому нет и нужды в создателе. Есть только энергия и наше ее восприятие.

[Murad]

Сообщение от pavlo77

Доказать о реально существующем мире никто ничего не может, так что ненадо тут на науку капать. И Вы ежечасно пользуетесь ее достижениями , но все равно на нее гоните. Фу.

Да вы не понимаете о чем я.... Не кто на науку не гонит. Нельзя науку с атеизмом в одну сторону ставить, а веру в другую (кстати, по теме) - вот что я хочу передать. Вас наука может сделала атеистом, но многие другие становятся "веруюшими" именно через науку. В мире много ученых, которые верят в Бога, также и как атеистов, которые в науке ничего непонимают.