диабет 2 типа на инсулине

[Нелля]

Очень радуюсь Вашим успехам Sagdi ! И если точно ,что ваша грыжа( пупочная кажется?) возможно закрылась , то и у меня появилась надежда, что моя с параметрами :31млм. -11 млм. под пупком( проверка на сити в 2010 г.) , возможно закроется. На сегодня после потери веса на 8 кг.(86-78) , я практически перестала ощущать ее. Хирург 3 года назад предлагал операцию , ну а семейный врач с огромным опытом работы в странах Африки и горячих точках , посоветовал ее не трогать. Очень надеюсь , что приведя свое здоровье и вес в том числе в порядок , смогу после следующего обследования также как и ВЫ , сказать :"... ее нет!!!.."

[sagdi]

Добрый вечер всем, кто заглянул в мой дневник. Спасибо за то, что не забываете несмотря на то, что не так часто сейчас здесь бываю. После возобновления еженедельных голоданий вес: 68.7
Интересно, что снижение веса выходит только после голодных дней, а без них он просто стоит на месте несмотря на уменьшение, или повышение калорийности. Хотя я не пыталась долгое время быть на слишком низком калораже, чтобы обмен не снизился- мне ведь еще довольно много сбрасывать осталось, поэтому и чередовала дни .
Гвоздь, очень рада Вас видеть. Спасибо за предупреждение. об этом подумала сразу после результатов УЗИ, когда они не подтвердили наличие грыжи. Тогда я и сделала рентген с контрастом в хирургическом отделении, где мне была назначена дата операции. Грыжевого отверстия больше действительно нет и хирург операцию
отменил.
Мне кажется, что здесь сыграли роль не какие- то мои действия в отдельности, а все вместе. И снижение веса, и физические упражнения, и обруч, и наули, причем довольно долго я делала этот комплекс (наули) не стоя, как обычно показывается, а лежа на полу и закинув ноги на спинку кресла, чтобы можно было максимально поднять таз во время упражнения.
Но то, что важно укреплять мышцы живота- это однозначно. Только постепенно, чтобы не защемить грыжу. Хотя я, в моем случае, все делала вслепую, наугад, Нелли, может быть есть смысл тебе сделать изначально рентген с контрастным веществом, чтобы точно знать содержание грыжевого выпячивания? Хотя, конечно, тебе виднее. Мне, думаю, очень повезло, что несмотря на то, что многое я делала из того, что или не рекомендуется, или вообще считается неправильным- но в конечном итоге не было совершенно никаких осложнений и проблем. Просто в то время, когда стоило обследоваться я еще не могла нормально ходить, а потом уже и необходимости такой не стало. Только не думаю, что всем нужно делать именно так и рисковать без особой необходимости. Ведь все могло бы и не по такому "счастливому сценарию" пойти. Да и не делала я ничего совсем уж наобум и всегда очень внимательно следила и за самочувствием, и за всеми измерениями и показателями, спасибо Гвоздю, что подсказывал что к чему. Пока грыжа присутствовала, я не могла себе позволить длительно проголодать, как бы не хотелось. Зато теперь мне больше ничто не мешает и скоро наша местная морковка будет готова помочь мне его провести. Не знаю пока, сколько дней, но рассчитываю на срок больше трех недель. Как только определюсь с датой начала- сразу напишу. Потихоньку читаю все, что было написано пока меня тут не было, но не так быстро, как хотелось бы. Параллельно много дел накопилось в городе, да еще сразу две моих знакомых решили проголодать, но как- то не совсем правильно начали, без подготовки. Теперь тяжело из- за сильных головных болей, но прекращать не хотят. Так что заглядываю то к одной, то к другой- все же переживаю за них. Меня они не стали дожидаться, так как наметили сроки около недели и выход при этом не такой сложный. А я все же хочу на морковном выходить и подольше без расширения ассортимента.
Благодарна всем, дорогие мои, за посты, за понимание и сопереживание. Для меня это очень важно. Рада каждой строчке, каждому "спасибо".
Бегущая по волнам, " пропадать " надолго уже не буду, так как до конца июля начну свое первое длительное голодание. А как без вас то?

[Гвоздь]

Сообщение от sagdi

но рассчитываю на срок больше трех недель.

Ваш достаточно твёрдый характер, знания и здравый смысл - конечно, всё это гарантирует, что всё пройдёт без накладок. Но опыт и постепенность дают дополнительные возможности. Разуму и воле - всё осмыслить, печени - проверить себя в "деле". Подсознанию - набрать уверенности в действиях, более обоснованно выработать свой индивидуальный рисунок голодания и восстановления. Органоиду - научиться голодать. Мне, например, пришлось научиться не падать в обморок - не раз оказывался на полу, причём именно после трёх недель. Многие голодают на дистиллированной, например, воде, кто-то на воде с кислинкой. Кто-то с клизмой, кто-то обходится без неё. Для всех крайне необходим опыт тела с физнагрузкой - нужно чтобы тело запомнило - с ней (беговой и силовой) - легче. У всех по-разному может восстанавливаться активность ПЖ после голодания. Да мало ли какие неожиданности могут образоваться по его ходу. Это всё выясняется на ощупь, вслепую. Некоторые начинают восстановление с бульонов, некоторые с соков. Всё-таки 21 уже не 14, а спешить у Вас, на мой взгляд, особых причин нет. Я после двух недель увеличивал сроки не больше, чем на 7 дней за один шаг. Главное - не останавливаться. Меньше неожиданностей - больше комфорта. Да и физическое самочувствие будет легче - на каждом очередном голоде на выход будет страгиваться меньший поток ненужного.

Мне вообще кажется, что семёрка - магическое число. Что семь лет для жизни, что 7 дней для голодания. Интересно, что и кризы идут примерно с таким интервалом. В восстановлении здоровья как нигде нужно умение ждать. На 28 дней Вы сможете пойти уже через месяц-полтора после окончания трехнедельного, зато с более основательным фундаментом опыта.

[sagdi]

Гвоздь, спасибо за советы. Практически со всем я согласна, но по срокам меня смущает то, что Аник не раз писал о том, что 21день-самый неудачный срок для выхода. Не знаю, насколько это так, ведь своего опыта пока у меня нет. Если я ошибаюсь, то поправте меня: ориентировочный срок я беру 3 недели, но если он придется на начало криза, то есть на ухудшение самочувствия, то сначала нужно дождаться улучшения и только тогда выходить? Именно отсюда и решение, что планируемый срок голодания больше трех недель. Я довольно консервативный и осторожный человек и моя цель не "геройство" показать, а по возможности оздоровить то, что, возможно, еще не совсем впорядке, поэтому это не погоня за сроками. Если я неправа, и предупреждение Аника не имеет серьезеных оснований, то напишите свои мысли по этому поводу пожалуйста. Вас я успела узнать намного лучше, чем его и очень доверяю Вашим советам и Вашему опыту.
Насчет выхода на овощных бульонах- возможно раньше выбрала бы этот вариант, но я уже столько времени на сыроедении и пока меня оно очень даже устраивает, поэтому не хотелось бы, даже на время, переходить на вареную пищу. Конечно, учитывая Ваши голодания я заметила, что поджелудочная после длительных не сразу включается и хотя сейчас с сахарами у меня проблем нет, вполне возможно их повышение на выходе на морковном соке, впрочем, как и на всех фруктовых. На прошлом выходе я отравилась или соком помидоров, или моркови нахимиченных. Сейчас уверена на все сто только в моркови, так как сама ее сажала и ухаживала. Молочку я тоже не ем, так что и на сыворотке выход отпадает. Именно поэтому выбор остановился на моркови. Если не захочется сладкого, всегда можно добавить в морковный сок немного лимона. Вот пока такие соображения, но всегда готова на другие разумные варианты, если они появятся. Так что любые советы приму к сведению и хорошо обдумаю. А пока еще раз просмотрю дневники Ваши, Тамары и Линги, то есть те, где есть проблемы с сахарами, возможно еще на что- то нужно обратить внимание.

[Гвоздь]

Сообщение от sagdi

не раз писал о том, что 21день-самый неудачный срок для выхода.

Я, честно говоря, на себе это не почувствовал. Вообще, крайне недоверчиво отношусь к характеристикам типа "самый". Слишком часто видел, что его понимают поверхностно и торопливо - "на скорую руку, на долгую муку". И в математике, и, особенно, в деле с живой материей.

Если говорить о тяжести состояния, то у меня она определялась, прежде всего, начальным весом, уровнем физнагрузки на голодании и степенью предварительной тренированности сердечно-сосудистой системы - на сердце нагрузка изрядная, пульс частенько был большеват.

Но дело совсем не в этом. Длительность срока может определить эффективность одного конкретного голодания - от него будет немного меньше или немного больше толку. Дело в опыте, в бесценной информации, которую даёт каждое новое по длительности голодание для тела и подсознания. Она и облегчает психологическое состояние на голоде и повышает его эффективность. Кто предупреждён, тот вооружён. Кто уже несколько очищен - тому легче отмыться добела. Скорее всего, одним голоданием, даже длительным, Вам для уменьшения диабета, а прежде всего, его последствий, не обойтись. Например, при избыточном весе каскад работает надёжно - Вы сами в этом убедились. Перестройка гормональной системы - ещё более сложная задача. Я же не против длительного. Я тоже считаю, что без него Вам никак. Мне только кажется, что если нет критической угрозы, то постепенность - не хуже (в математике неравенство не исключает и улучшения). "Надо только выучиться ждать."

Ваше беспокойство о рационе выхода - совершенно не обосновано. На выходе тоже главное - понимание того, что с тобой происходит. Я просто чувствую - вот ПЖ на инсулин заработала (день на четвёртый), наконец, вот пищеварительные ферменты включились (у меня - практически сразу), вот микрофлора, судя по запаху отходов, заработала (недели две обычно проходит, только после этого - что съел - всё что можно - усвоено). Для такого понимания важна постепенность наращивания объёмов и калорийности, важно знать чем будешь питаться после выхода (на этом и выходить), важна выдержка с количеством - разовй объём всё восстановление не должен превышать 300-350 грамм, а в первый день - не более 100 грамм, тщательность жевания, важно выдерживать интервал до появления "истинного" голода (порядка двух часов, а то и более). При делах экологичность, минимум термообработки, выдержка с качеством - отсутствие "наркотиков" - соли, сахара, хлеба, чая-кофе. Физнагрузка - на выходе я всегда много слабее в начале восстановления, чем на самом голодании- переваривать - ещё та работа - не раз по слабости (и физической и человеческой) забрасывал физнагрузку - о чём потом всегда жалел. Для Вас (как и для меня) - важна ещё и низкая и очень постепенно возрастающая нагрузка на ПЖ - соки нежелательны (высокий гликемический индекс). А конкретный состав рациона при выполнении этих условий может быть любым. Василий с кролика в первый день восстановления начинал (правда после двухнедельного только), я с рыбы (после 30-ти дней) или морковки, многие с помидор, мандарин или яблок, Никский - с мясных бульонов - всё нормально.

[Гвоздь]

Есть и ещё аргумент - если попробовать 21 день, а это, скорее всего, какой-то очередной криз, связанный с магической семёркой, то вот какой плюс. Потом, после 28-мидневного голодания, Вы сможете сравнить субъективную память тела (не абстрактную логику!) на каждое из них. И проверить тезис "21день - самый неудачный срок" (но не опаснее! - вот почему я решаюсь это предложить) - проверить его на личном опыте. А 28 - не убегут.

[sagdi]

Доброе утро всем!
На сегодня, после двухдневного голодания, вес-67,1.
Гвоздь, я конечно же прислушаюсь к Вашим советам и начну накапливать свой опыт постепенности.
С временем начала голодания определилась. Это будет 5 августа. У меня дети 4-го уезжают в отпуск на 3 недели и ко мне решили присоединиться еще две подруги, которых я пригласила пожить у меня на это время, так как они больше 3-4 дней еще не голодали и немного побаиваются увеличивать сроки в одиночестве. Но вместе мы только начнем- продолжать буду уже одна, так как у них сроки, конечно же будут меньше. Одна планирует 7 дней, другая-10, ну а как получится- посмотрим. Я ни за кого, кроме себя, не могу ручаться, поэтому все станет ясно в процессе. В принципе, у меня нет необходимости в напарниках по голоданию, просто есть возможность использовать квартиру пока все в отъезде. У Лены и Светы (так зовут подруг) запахи пищи пока являются проблемой на входе в голодание, а дома остальные члены семей, конечно же ежедневно готовят пищу. Поэтому решила предложить им пожить на это время у меня, а что из этого выйдет- посмотрим. Радует то, что уже очень много людей в нашем городе стали приобщаться к голоданию, видя результаты моих скромных начинаний. Форум читают практически все, кто когда- либо обращался ко мне за советами, но писать, или заводить дневники почему- то пока не готовы. Думаю, что это дело времени.
У меня на сегодня, практически все проблемы со здоровьем решены, кроме нейропатии. Ухудшений конечно же нет, но и чувствительность ног пока не восстановилась. Надеюсь только на длительный голод, пусть и не один. Может тогда начнутся какие- то изменения в этом плане. Из не очень позитивного только то, что очень много "лишней" кожи, но тут уж ничего не поделаешь. Другого и невозможно было ожидать, тем более, что возраст уже не тот, когда кожа довольно быстро приходит в норму. Но здоровье меня волнует больше эстетики, поэтому особо по этому поводу не заморачиваюсь. Даже если все так и останется, или станет еще хуже с полной нормализацией веса- все это пустяки по сравнению с тем, каким было мое состояние здоровья до голоданий. Иногда мы склонны слишком много внимания уделять пустякам, упуская более важное и ценное.

[Гвоздь]

Сообщение от sagdi

кроме нейропатии.

Боюсь, что дело сложнее. Во первых, после диабета остаются в большом количестве различные гликированные белки (гликопротеиды). Часто такие белки весьма важны для нормальной работы не только нервной ткани, но и самых разных органов, а гликирование их работоспособность снижает, если не убивает. Против это работает только время, прожитое с нормальным уровнем сахаров.

Во вторых, у Вас ещё накопились адипоциты - жировые клетки. Из преадипоцитов, что в белой жировой ткани всегда есть. Жир из адипоцитов Вы съели, а сами клетки остались. Пока это так - Вы сидите на мине замедленного действия - клетки живут и могут способствовать развитию диабета. Но эти клетки извести можно. Для этого надо включить их апоптоз. Теоретическую основу этого осветил Круз:

"ШАГ 6: одновременно холод повышает уровни IGF-1 (гормон роста). Когда IGF-1 повышается холодом, это приносит нам ещё одну пользу. Он блокирует (тормозящее) действие TNF альфа на апоптоз бурого жира. Лептин в настоящее время также обвиняется в соучастии убийства жировой ткани... лептин и IGF-1 являются ...киллерами ваших жировых клеток. Они просто вытапливают ваши жировые клетки ... (затем), убивая их"

Бабкин эмпирически нащупал то же самое - он говорит именно об ИФР-1 (IGF-1) как о факторе борьбы с последствиями диабета. Они только по-разному понимают как его вызвать. Круз - холодом. Бабкин - разрушением мышечных волокон упражнениями с предельной нагрузкой. И Бабкин и Круз - оба дело советуют, оба указывают выход из казалось бы безвыходной ситуации.

Мне кажется, что учёт нашей холодовой и водной предыстории - и более последователен, и более эффективен. А методика Бабкина - более поверхностна. Её плюс - простота. Но она не учитывает недопустимости углеводов зимой - у Круза это блокирует ШАГ 2 - увеличение доли жиров омега-3-омега 6 в мембранах клеток, не учитывает необходимости предварительно перевода белого жира в бурый - у Круза это ШАГ 4 - (помните - "Холодные среды вызывают давно закопанную эпигенетическую программу у всех млекопитающих, которая позволяет преобразовывать WAT в бурую жировую ткань, "?).

Кроме того методика Бабкина не учитывает возможности перехода на окисление жиров без промежуточного образования АТФ (? это кетоновые тела?, но ясно, что именно для этого необходима васкуляризация бурого жира - ШАГ 3), и т.д. Круз прямо говорит:

"Диабеты - это не болезнь. Это нормальная физиология с отсутствующей зимой."

У меня даже такая ассоциация с Вашей ситуацией возникла, основанная на этой фразе.

Куда деваться "бедному крестьянину", если шаг 1 - углеводная загрузка и накопление белого жира (для этого определённая летняя инсулинорезистентность нам природой и подарена) - если ШАГ 1 выполнен, а ШАГ 2 - увеличение доли жиров и в рационе и в мембранах клеток - если ШАГ 2, с его закономерным уменьшением инсулинорезистентности, не наступает.

- А ассоциация - связь Вашего переезда из вечного лета в край "вечнозелёных помидор" - нет ли тут усугубления болячки привычным предыдущим рационом?

Сообщение от sagdi

много "лишней" кожи

Длительное (порядка месяца) голодание это частично устраняет. Там те же механизмы. У меня , вообще, складывается впечатление, что "голодно, холодно" ближе друг к другу, чем кажется.

Последнее время упорно пытаюсь систематизировать в голове новации Круза - то, что он написал - весьма сумбурно: основные элементы его системы в его описании непоследовательны, перемешаны с последствиями, причинами, механизмами реализации, запускающими "триггерами" и воплями к различным оппонентам, друзьям предшественникам и киноартистам - он совсем не научный популяризатор. Но песок золотоносный - в моём представлении ЗОЖ стал другим. Спасибо Вам за ссылку на этот текст.

[sagdi]

Гвоздь, после Вашего поста почитала про гликированные белки, адипоциты, лептин, перечитала еще раз Круза- и убедившись, что чем больше читаю, тем больше понимаю, что вообще ничего не знаю... начала потихоньку готовиться к голоданию. Перешла на одни овощи и зелень без рыбы и желтков. До 5 числа короткие голодания тоже пока делать не буду. Со входом есть ряд вопросов: очень разные цифры по сульфату магния- есть варианты в 20, 40, 50, 60 и даже 80 гр. От чего зависит дозировка: от состояния кишечника, склонности к запорам или весу человека? В чем разница в действии слабительного если выпить 20гр или 80?
Спрашиваю потому, что мне еще никогда не приходилось пользоваться слабительными и перед первым двухнедельным голоданием я тоже ничего не пила- просто на тот момент не знала об этом. Что дает слабительное кроме уменьшения чувства голода на входе? Необходимо ли оно если кишечник регулярно очищается сам, нет головных болей и чувство голода не мешает начать вход, или есть другие причины для приема слабительного о которых я не знаю? Я нашла информацию только о том, что голодание после приема магнезии легче начинать и что некоторые опытные голодальщики вполне обходится без нее. Читая Ваш новый дневник, обратила внимание на то, что Вы не игнорируете слабительное, хотя опыта Вам не занимать- значит есть достаточные причины для этого? Буду благодарна, если поможете мне разобраться в этом вопросе. Возможно это и не настолько важно- но все же очень интересно почему такие разные мнения по дозировкам и необходимости приема?

[Гвоздь]

Сообщение от sagdi

Перешла на одни овощи и зелень без рыбы

Так готовятся, если после голодания планируется перейти на растительное сыроедение. На мой взгляд, дело здесь глубоко индивидуальное. Связанное с той или иной микрофлорой и желанием её изменить. Очень убедительно про необходимость индивидуального подхода в медицине сказано в работах Ревичи.

http://sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/7996.html

Я практически никак не готовлюсь - рацион устаканился. Микрофлора соответствующая.