Хроники моего ЗОЖа: ЛГ, СЕ, СМЕ, спорт, поиски себя и вообще

[ATAS]

Еще забыл - тренируюсь с железом 6 дней в неделю, да и то потому что суббота - банный день. Может еще из-за этого вес падает?!

[ATAS]

Что-то я окончательно запутался.

Пытаюсь сыромоноедить. Пока в самом начале, сегодня седьмой день от стартового. Приурочил его к недавнему 10 дневному голоданию. У некоторых плавный переход на полное СМЕ занимает года 3, как у Изюма. Но я уже теоретически более-менее подкован, да и опыт "правильного" питания имею какой-никакой. На этом фронте уже сделано довольно много мелких шажков с закреплением достигнутого. Опять же голодания в этом деле хорошо помогают. Так что решил, что нечего тут заниматься полумерами и начал резко.

Надергал из разных источников актуальной для меня на сегодняшний день инфы на тему СМЕ, разложил ее по полочкам:

1. надо выращивать кишечную палочку, сыроед без кишечной палочки - не сыроед.

2. Голодания, в зависимости от срока, в той или иной степени уничтожают микрофлору в ЖКТ, потому что ей нечем питаться. И если после голодания продолжать правильно питаться (СМЕ), это ускорит формирование именно той микрофлоры, которая необходима для полного СМЕ. И полумер тут быть не может. Как сказал кто-то на форуме "Можно выращивать какую хочешь (микрофлору), за месяц получить реультат, который люди на питании (СМЕ?) годами нарабатывают!"

3. Izym на своем форуме сказал дословно следующее: "кислое цельное молоко – это святое для перехода на 100% сыроедение! Не путать с магазинными йогуртами и пр. Сами квасьте молоко. Полученный кефир можно мешать с любым овощем или фруктом, который вы едите в данный момент. Кислое молоко – это дорога в сыроедение, по-моему".

4. бактерии, которые развиваются в молоке при естественном скисании разрушительно влияют на кишечную микрофлору.

Сложил все вместе и тут же возникли следующие вопросы:

1. что это за такая специальная кишечная палочка, необходимая для СМЕ и формируемая этим самым СМЕ? Какая у нее природа?

2. какими продуктами можно помочь ЖКТ-у в выращивании этой кишечной палочки, чтобы питать больше именно нужную для СМЕ микрофлору?

3. о каком таком "кислом цельном молоке" говорит Изюм? Судя по тому что кисломолочное вредно, и в его утверждении есть упоминание о йогурте - напрашивается вывод, что это бифидобактерии. Или я не прав?

Если в вопросе № 3 я прав, то получается, что надо дома производить и употреблять бифидо-цельное-кислое молоко-кефир?

Кажется где-то на форуме было упоминание о том, что в аптеках продается бифидумбактерин в ампулах, или еще в качестве закваски можно использовать йогурт типа "Активия", или обычный био-кефир. Но тогда на выходе и получится что-то типа йогурта или био-кефира.

[Em7]

Сообщение от ATAS

Что-то я окончательно запутался

Логика в тупик завела.
Вы же уже перешли. Неделю сыроедите, прекращайте думать!)))) вопросы сразу исчезнут, а через месяц-другой вы сами будете способны ответить кому угодно.
Тут много таких "выросло")))

Сообщение от ATAS

бактерии, которые развиваются в молоке при естественном скисании разрушительно влияют на кишечную микрофлору

круто)))
Может они просто немного конкурируют в смысле поедания клетчатки.

Сообщение от ATAS

Кислое молоко – это дорога в сыроедение

ничего удивительного нет. Для начинающего сыроеда питаться овощами надсадно, а кефир... да все знают, что тут писать!

Сообщение от ATAS

бифидобактерии. Или я не прав?

бифиды и лактобактерии.

Сообщение от ATAS

получается, что надо дома производить и употреблять бифидо-цельное-кислое молоко-кефир?

не обязательно. Можете питься овощами. Ежели организм взбесится, тогда кефиру ему!)))

Сообщение от ATAS

какими продуктами можно помочь ЖКТ-у в выращивании этой кишечной палочки

если вы уж начали строить логические цепочки - стройте до конца... овощами, раз палки питаются ими и живут на них, чем же ещё?
Будут сомнения, пытайте Наину Киевну, rid'а, Илью...))) они любят общаться и наверняка ответят на самые глупые вопросы))))))

[ATAS]

Уточняю вопрос.

Насколько я знаю, перевод ЖКТ на полное сыро-моно может затянуться на очень длительное время. И помочь ему в этом может "кислое цельное молоко". Я не совсем понял что это такое, слишком много вариантов.

Нужен рецепт этого самого "кефира", который поможет вырастить в ЖКТ микрофлору, сотрудничающую с полным сыро-моно питанием.

А насчет - "что кушать"? Я рассчитывал на примерно такие ответы:
Есть мнение "что сыроедческую микрофлору можно вырастить, при выходе из голода на морковке".

[Happie]

Сообщение от ATAS

Что-то я окончательно запутался.

Могу на скорую руку высказаться - простите, нет времени на основательные рассуждения, через недельку появится.

Про кисломолочное для меня нет пока определенного точного ответа, потому что в нем есть и плюсы и минусы, хотя есть и великое множество людей с очень определенными убеждениями в ту или противоположную сторону.

Но мне кажется мы тут, как и во многих других темах, опять упираемся в индивидуальные возможности пищеварительной системы - эти возможности у каждого человека различаются, поэтому один человек возьмет из молочных пользу, а вред пропустит и выпустит наружу... так сказать... а другой - и пользы не получит, и вред впустит, а выпустить не сможет...

Вообще ведь ни в чем нет ничего абсолютного. В питании, и в сыроедении в частности - тоже. Вот Вас что-то мучает на сыро-моно? Вы не удивляйтесь. Если понимаете все закономерности в целом, в общем, то Вам так и так понятно, что сыромоно - питание можно сказать практически абсолютное. Чем ближе к нему - тем здоровее.

Это, если за здоровье принять состояние, при котором заболеть не получается.

Но мы не только биологические существа, мы еще и социальные, и духовные...

И все это три аспекта одного "Я" между собой совсем не ладят.

Поэтому идеально-биологического образа жизни нам добиться невозможно без отказа от социальной и духовной реализации.

Но отказываться не хотим - остается только изучать идеальное, а образ жизни мы уже строим, лишь отталкиваясь от идеального, лишь базируя свои шаги на идеальном, но в конечном итоге мы осознанно не ведем идеальный в биологическом смысле образ жизни, если хотим реализации в себе бОльшего.

Укажите на такого человека, у которого все три аспекта - идеальны. И тогда узнаете - у него же - вредно или полезно кислое молоко.

Кстати, Изюм наверняка имел в виду домашнее и экологически чистое. Кому это сейчас доступно???

[snail]

Сообщение от ATAS

что это за такая специальная кишечная палочка, необходимая для СМЕ и формируемая этим самым СМЕ? Какая у нее природа?

ATAS, кишечная палочка - эшерихия коли (некоторые ее штаммы).

Сообщение от ATAS

какими продуктами можно помочь ЖКТ-у в выращивании этой кишечной палочки, чтобы питать больше именно нужную для СМЕ микрофлору?

Продуктами, содержащими клетчатку. Традиционно лучшим продуктом считается морковь, но хороши и любые другие овощи и фрукты.
Хотя в некоторых случаях фрукты могут вызывать еще и бродильные процессы.

Кроме того, есть еще препарат, содержащий эту палочку - колибактерин.

Если уж никак не получается вырастить нужную флору на овощах, можно использовать его.

Сама никогда не пробовала.

Бифидобактерии нужны для переваривания животной пищи и, соответственно, на ней же и размножаются.

Вообще, состав микрофлоры очень зависит от рациона.
Например, у сыроеда-вегана могут почти отсутствовать бифидобактерии, а у мясоеда, соответственно, - кишечная палочка.

Однако же, это не мешает им нормально перерабатывать те продукты, которыми они обычно питаются.

[ATAS]

Сообщение от Happie

упираемся в индивидуальные возможности пищеварительной системы - эти возможности у каждого человека различаются, поэтому один человек возьмет из молочных пользу, а вред пропустит

Полностью согласен. Я собственно именно потому и зацепился за эту тему, что мой ЖКТ любит кефир. А вот эксперимент с питиём сыворотки, оставшейся от приготовления сыра, закончился очень бурной реакцией и длительными вынужденными раздумиями на унитазе (пардон за мой французский).

Сообщение от Happie

Вот Вас что-то мучает на сыро-моно?

Сам удивляюсь, но пока совершенно ничего не мучает. Чувствую - МОЁ. Может еще срок маловат ?

Сообщение от Happie

мы не только биологические существа, мы еще и социальные, и духовные...

С социальной стороной у меня все в порядке - стою немножко в стороне (как и все практикующие ЛГ и уж тем паче СМЕ), в этом плане я человек - самодостаточный. Мне хватает того немногочисленного круга людей, которые меня любят-ценят-уважают таким, какой я есть. С ними и общаюсь.

Насчет духовной жизни ... Моя работа над собой идет полосами-волнами. Сначала наведение порядка с питанием и чистки. Когда тело более-менее очистилось, сработал принцип "в здором теле - здоровый дух", пошла полоса увлечения духовными темами. Потом опять - более строгое питание - и снова более чистая-высокая духовная пища.

Теперь вот новый виток - ЛГ+СМЕ. Созрел! Все идет своим чередом.

Сообщение от Happie

домашнее и экологически чистое (молоко). Кому это сейчас доступно?

Мне коллега привозит из деревни (живет он там), из-под своей коровы. Я из него (из молока) пытался делать сыр панир. Хотя чем он кормит корову, это тоже вопрос. Но тут лучше без фанатизма.

[rid]

Сообщение от ATAS

2. Голодания, в зависимости от срока, в той или иной степени уничтожают микрофлору в ЖКТ, потому что ей нечем питаться. И если после голодания продолжать правильно питаться (СМЕ), это ускорит формирование именно той микрофлоры, которая необходима для полного СМЕ. И полумер тут быть не может. Как сказал кто-то на форуме "Можно выращивать какую хочешь (микрофлору), за месяц получить реультат, который люди на питании (СМЕ?) годами нарабатывают!"

3. Izym на своем форуме сказал дословно следующее: "кислое цельное молоко – это святое для перехода на 100% сыроедение! Не путать с магазинными йогуртами и пр. Сами квасьте молоко. Полученный кефир можно мешать с любым овощем или фруктом, который вы едите в данный момент. Кислое молоко – это дорога в сыроедение, по-моему".

Тут показаны два разных пути в сыроедение
Один через голодание с "обнулением" микрофлоры и затем можно наращивать новую "морковкой". Тут кисломолочка и не нужна, только помешать может.

Второй через кисломолочку, которая вытесняет гнилостную и как бы создаёт условия для симбиотной микрофлоры(кишечной палочки, бифидо бактерий и др).

Кстати "обнулять" микрофлору лучше только раз. Потом только "закалять" естественными на сыромоноедении короткими воздержаниями от пищи. Вопрос не в том чтобы добавлять извне, а сохранять свою.

[РАИСА]

"Обнуляется" микрофлора за 27-30 дней голода. А 10-12 дней лишь слегка душат, и если во время восстановления начинать "чуть-чуть" пробовать варенку, то она (блюдоманская микрофлора), быстренько оживает и возвращается на утраченные позиции. Таким образом можно заиметь особо тренированную прочную флору в кишках, которая потом сыроедение ни в какую пропускать не хочет.

[РАИСА]

С Изюма пример сильно брать не стоит, потому как условия для сыроедения у него и у нас - это две большие разницы. У него свежайшие фрукты -овощи огромного ассортимента круглый год, так любой дурак может сыроедить. А у нас- два-три месяца кое-что, а потом надежда только на морковку. Труднее на одной морковке. Но и надежнее.