Доказательная медицина о вегетарианстве.

[Вадим Асадулин]

Попытаюсь еще раз перевести неуёмные силы форума в научное русло, т. к. надоело читать сказки, например, в теме про рак и альтернативу.
Хотелось бы открыть научные темы по сыроедению вегетарианскому и мясному, но у меня нет ключевых английских слов для поиска в журналах.
С переводами прошу помощь энтузиастов.
J Natl Cancer Inst. 1996 Mar 20;88(6):340-8.
Premenopausal breast cancer risk and intake of vegetables, fruits, and related nutrients.
Freudenheim JL, Marshall JR, Vena JE, Laughlin R, Brasure JR, Swanson MK, Nemoto T, Graham S.
Department of Social and Preventive Medicine, School of Medicine and Biomedical Sciences, State University of New York at Buffalo 14214 USA.
BACKGROUND: Given the international variations in breast cancer incidence rates and the changes in breast cancer incidence among migrant populations, it has been hypothesized that diet is a factor influencing risk of this disease. Many studies indicate that a diet high in vegetables and fruits may protect against breast cancer. PURPOSE: We conducted a case-control study of diet, including the intake of non-food supplements, and premenopausal breast cancer risk. We evaluated in detail usual intake of vegetables and fruits (each measured as the total reported grams consumed for all queried vegetables and fruit), vitamins C and E, folic acid, individual carotenoids, and dietary fiber with its components. METHODS: Case patients (n=297) were identified through pathology records from hospitals in Erie and Niagara counties in western New York. They consisted of premenopausal women 40 years of age or oder who were diagnosed with breast cancer from November 1986 through April 1991. Control subjects (n=311), frequency-matched to case patients on the basis of age and county of residence, were randomly selected from New York State Department of Motor Vehicles records. In-person interviews included detailed reports of usual diet in the period 2 years before the interview. Unconditional logistic regression was used to estimate odds ratios (ORs) and 95% confidence intervals (CIs). RESULTS: There was a reduction in risk associated with high intake of several nutrients. With the lowest quartile of intake as the referent, adjusted ORs for the highest quartile of intake for specific nutrients were as follows: vitamin C (OR=0.53; 95% CI=0.33-0.86), alpha-tocopheral (OR=0.55; 95% CI=0.34-0.88), folic acid (OR=0.50; 95% CI=0.31-0.82), alpha-carotene (OR=0.67; 95% CI=0.42-1.08) and beta-carotene (OR=0.46; 95% CI=0.28-0.74), lutein + zeaxanthin (OR=0.47; 95% CI=0.28.0-77), and dietary fiber from vegetables and fruits (OR=0.48; 95% CI=0.30-0.78). No association with risk was found for beta-cryptoxanthin, lycopene, or grain fiber. Fruits were weakly associated with a reduction in risk (fourth quartile OR=0.67; 95% CI=0.42-1.09). No association was found between breast cancer risk and intake of vitamins C and E and folic acid taken as supplements. A strong inverse association between total vegetable intake and risk was observed (fourth quartile OR=0.46; 95% CI=0.28-0.74). This inverse association was found to be independent of vitamin C,alpha-tocopherol, folic acid, dietary fiber, and alpha-carotene.Adjusting for beta-carotene or lutein + zeaxanthin somewhat attenuated the inverse association with vegetable intake. CONCLUSIONS: In this population, intake of vegetables appears to decrease premenopausal breast cancer risk. This effect may be related, in part, to beta-carotene and lutein + zeaxanthin in vegetables. It appears, however, that, of the nutrients and food components examined, no single dietary factor explains the effect. Evaluated components found together in vegetables may have a synergistic effect on breast cancer risk; alternatively, other unmeasured factors in these foods may also influence risk.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8609642?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.P ubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pu bmed_Discovery_RA&linkpos=3&log$=relatedarticles&l ogdbfrom=pubmed

[Просто я]

Вадим Асадулин, а реально на 100% веганстве набрать все незаменимые аминокислоты. вроде считала что суточную норму чтобы набрать надо 100г семечек съеать или орехи комбинировать...

[Varvara]

Сообщение от Вадим Асадулин

Кстати, где делали этот анализ и по какому поводу?

ох... не спрашивайте))) Шучу))) По поводу того, что я решила себе поставить диагноз самостоятельно. К сожалению, местные врачи моего энтузиазма не оценили и вменили "реактивный артрит". Сдавала анализ по поводу наличия сакроилеита (есть рентген), хруста дискомфорта в колене. Считаю, что у меня болячка Бехтерева Анализ дал положительный ответ. Делала в лаборатории Синево.

[Вадим Асадулин]

Это очень серьёзный диагноз. Если есть желание расскажите об этом более подробно в моей консультативной теме:
http://golodanie.su/forum/showthread...=5610&page=173
Опубликуйте цифровую запись рентгеновского исследования.

Сообщение от Varvara

Делала в лаборатории Синево.

Это ещё хто такой?

[Вадим Асадулин]

Сообщение от Дончик

Вадим Асадулин, а реально на 100% веганстве набрать все незаменимые аминокислоты. вроде считала что суточную норму чтобы набрать надо 100г семечек съеать или орехи комбинировать...

Сложная и спекулятивная тема, как про незаменимость аминокислот, так и про нормы питания. Расскажите, как Вы это посчитали? Нобель отдыхает!

[Varvara]

Вадим Асадулин, серьезный, а что поделаешь

[Просто я]

Сообщение от Вадим Асадулин

Сложная и спекулятивная тема, как про незаменимость аминокислот, так и про нормы питания. Расскажите, как Вы это посчитали? Нобель отдыхает!

web-local.rudn.ru/web-local/prep/rj/files.php?f=3487

Оптимальные соотношения и потребность в незаменимых аминокислотах в различном возрасте, мг/55кг/сутки

Взрос-
лые:

Изолейцин - 10 х 55 = 550 мг/сут
Лейцин - 14 х 55 = 770 мг/сут
Лизин - 14 х 55 = 770 мг/сут
Метионин + цистеин - 13 х 55 = 715 мг/сут
Фенилаланин + тирозин - 14 х 55 = 770 мг/сут
Треонин - 7 х 55 = 385 мг/сут
Триптофан - 3,5 х 55 = 193 мг/сут
Валин - 10 х 55 = 550 мг/сут

Это норма.
вот в этой базе продуктов путем подбора
http://www.intelmeal.ru/nutrition/food_category.php
смотрим аминокислоты всех веганских продуктов. и считаем

и получаем результат.

возможно где то и ошиблась.

[Вадим Асадулин]

А кто сказал и как проверил, что эти исходные компоненты в пище буду расщеплены, всосутся, транспортированы куда нужно и усвоены организмом, именно, в этих количествах? Здесь больше вопросов, чем ответов. На этих логических ловушках и строится недобросовестная реклама ценности того или иного продукта питания или БАДости.

[Пончик]

Сообщение от Вадим Асадулин

А кто сказал и как проверил, что эти исходные компоненты в пище буду расщеплены, всосутся, транспортированы куда нужно и усвоены организмом, именно, в этих количествах?

Согласен с Вадимом! Нет ни единой практической методики (я не встречал) которая бы описывала скорость распада/синтеза в организме человека белков и использование прочих субстанций. Потому, что ЭТО НЕРЕАЛЬНО. Зато в универе мы были нашпигованы рассказами о том, как и сколько нам нужно съедать всего в день, чтобы не быть уродами и поддержать гомеостаз. Но все эти теории рац питания рассыпаются, когда ты видишь примеры а-ля: Шаталовой и прочих монотрофов, которые кроме овощей и 600 ккал в день более ничего не едят.
Самым важным вопросом, в направлении которого нужно копать, уже озвучено ранее:
1) Качественно-количественный анализ микрофлоры кишечника (даже брошурка где-то была америкосская, где делались заключения о сверхважности ее.
2)Исследование культуры бактерий / грибков способных связывать молекулярный азот и переводить в азотные соединения.
Получив ответы на данные вопросы развернуто, можно забыть о том, в каком количестве нужно жрать цианокобаламин, Молибденовые и Ванадиевые соли. Нет нужды описывать абсолютно неважные составляющие, которые организм способен вновь перевсасывать в кишечнике/получать в виде солей из воды, при условии нормальной микрофлоры.

[Вадим Асадулин]

Сообщение от Пончик

1) Качественно-количественный анализ микрофлоры кишечника (даже брошурка где-то была америкосская, где делались заключения о сверхважности ее.
2)Исследование культуры бактерий / грибков способных связывать молекулярный азот и переводить в азотные соединения.
Получив ответы на данные вопросы развернуто, можно забыть о том, в каком количестве нужно жрать цианокобаламин, Молибденовые и Ванадиевые соли. Нет нужды описывать абсолютно неважные составляющие, которые организм способен вновь перевсасывать в кишечнике/получать в виде солей из воды, при условии нормальной микрофлоры.

Насчет микрофлоры не более, чем маркетинговый ход:
http://38mama.ru/forum/index.php?topic=198925.0

[Пончик]

Вадим Асадулин, не согласен в корне... Тапать не буду без толку, т.к. информации предостаточно, в том числе и научной лит-ры.