Тема психологической разгрузки

[Ёлка]

Сообщение от Huhn

То что для одного разгрузка, для другого загрузка, и наоборот. :)) Тут не угадаешь, кто как разгружается.

Порой один загрузит так, что хором не разгрузить!

[Stasya]

Сообщение от Бегущая по волнам

Stasya, а у меня эти истории ни каких неприятных ощущений не вызывают. Может это не от историй зависит, а от внутреннего состояния человека? Вы напряжены и такие истории просто бьют по нервам?

....Они ж родственники, и, с вашей точки зрения, имеют право лезть в мою жизнь

Я понимаю, что вы все силы отдаете на спасение близкого человека. Но не надо делать категоричных выводов, что все так же делать должны. У всех разные ситуации, и в каждой ситуации решение персональное. Кому-то - покой, а кто-то хочет, чтобы родственники о нем заботились.

Бегущая по волнам, мне кажется Вы невнимательно читали мой "краткий" опус.
Свою точку зрения я четко написала, она очень точно, слово в слово совпадает с Вашей (сравните выделенное в Вашем посте и в
от это - мое:

Вот поэтому я и говорю: "отойти", "не мешать", "дать свободу выбора и действиям" - все это в каждом отдельном случае либо подходит, либо нет.

Мне кажется что Вы видите в сообщениях то, что хотите видеть, и не видите того, чего не хотите. Например, посты Аллисы Вам очень близки (кстати, этот факт меня напряг), и там Вы не видите категоричности, хотя там из поста в пост именно навязывается своя точка зрения. Я вышла со своим повествованием - и Вы мне тут и нервный срыв приписали, и категоричность суждений. По нервам мне "бьют", как Вы выразились, не истории, а то, как они поданы, и какие выводы человеком делаются.

Свою историю я никому не навязывала, (просто удивительно, какую там категоричность Вы увидели?) просто рассказала нашу ситуацию, чтобы человек увидел и другой случай. И я защищала позицию таких вот "эгоистичных" и "назойливых" родственников, как я, Huhn, Yeti с Yatей, Елки, Magnitki, Ksana777, Котеночка и многих других, которых здесь призывают оставить своих любимых, дорогих, единственных в покое и не "терзать" лечением.

Хотя я и не одинока в своих суждениях:

Сообщение от Ёлка

... Но твердо убеждена - нельзя складывать лапки и собираться умирать сразу же при любой болезни. Только по старости так можно "собираться в путь", как Аллиса пишет. Мы точно так же вытаскивали практически с того света брата мужа.

Сообщение от Stasya

... Чернота и депресняк охватывают. Прямо зомбируете, приводя примеры и повествуя со своей точки зрения.
Если продолжить Ваши мысли, то это будет выглядеть так:" Товарищи, зачем рождаться было???"
А ведь своими рассуждениями, чувствую, Вы и подводите людей к этой мысли.

..

Может это не от историй зависит, а от внутреннего состояния человека?

Вы уж простите, Катя, но именно Вас здесь я и имела ввиду, Ваше "внутренне состояние", увидев, как на "ура" Вы поддержали основную мысль Аллисы.

А вот и моя "категоричность" :

Жить трудно, но тогда зачем мы рождаемся?

А вообще, на все воля Божья...ну и немножко наша.

Сообщение от CBETA

Только как бы опять до разборок не дошло

Вот меньше всего хотелось бы...

Повторюсь, у всех разные ситуации, мы все - разные. И если кого-то родственники "достают" глупейшими вопросами или наставлениями, то для кого -то они, родственники -от слова "родные, любимые" - становятся истинными помощниками в страшных ситуациях.
Родственники тоже разные.

[Ёлка]

А меня, если честно, настораживают истории Аллисы. С позиции их восприятия именно Аллисой. Бегущая по волнам права - восприятие зависит от внутреннего состояния человека. И если человек все видит в грустно-мрачных красках, то у человека какая то проблема существует. Аллиса, может быть я и не права, но вот Вы появились на форуме после командировки - и опять о грустном... Как Ваш ребенок расставание с мамой пережил? Встреча была радостной?

[Аллиса]

С детьми, а у меня их трое, все нормально.
Тема смерти настолько обросла иллюзиями, что мы их не замечаем. Попытка чуть глубже копнуть- "депресняк"...
Самая большая иллюзия - что человек ДОЛЖЕН умереть "старым".
Если это не так - значит, наказание, плохо.
А разве смерть наказание?
Когда у меня скоропостижно- внезапно умер муж, я долго не могла принять позитив смерти.
Зачем мне такое? Он молодой, красивый, любимый, любящий.
Он, по местным меркам, довольно много зарабатывал, и быть женой капитана "лучше" чем вдовой с 3 детьми.
Меняй себе каждый год машины и норковые шубки. Как делают мои подруги-капитанши.
И почти все до сих пор эту историю воспринимают как "несчастье". Вот пусть бы все было как прежде...В сауну... на аэробику... на массаж... а работать вовсе не надо!
Еще он не пил, не курил, не изменял...
По мнению И. И. Львовой, которая учила английскому всех моряков Азовского Морского Пароходства, он был самым- самым из всех, кого она видела за 30 лет.
"Самым интеллигентным", и вообще...
И гос. экзамен по судовождению в Санкт- Петерб. Морской Академии им. Макарова один из всей группы на "отлично".
Не муж, а клад! Жить бы и жить, всего 40 лет, а тут раз - и забрали.
За 3 месяца до рождения малыша.
Как новорожденный чуть подрос, пошла к психологу. Раза три ходила,и вдруг открылось.
Вот как бы все идеально, но без движения, изменения, и эта стадия превращалась в болото.
Мне очень трудно это выразить словами.
Но с тех пр смерть перестала пугать, и я увидела ее как величайшее благо, а не трагедию или наказание.
Да, переживать это больно. Чрезвычайно. Настолько, что, кажется, не сможешь и не выдержишь.
Мы стремимся к покою, к стабильности, прикладываем к этому усилия, а она легко и просто выбивает нас из этого состояния.
Любого. Несмотря на любые усилия. Вопрос только в сроке.
Возможно, и этот пост для кого-то "депресняк".
И "позитив" - как вылечиться.
А насколько?
А какой ценой? (Имею в виду не материальную составляющую...)
Хотя и материальная составляющая тоже имеет место быть.
А от чего так старательно пытаемся спрятаться?
Вот почему я не долго не могла примириться с фактом смерти мужа?
Обыкновенный эгоизм. "Лучше" мне было при нем, чем без него.
МНЕ!
И "лучше" по моему тогдашнему тупому разумению.
Сейчас прошло 11 лет.
Знал Господь, зачем и почему его забрал.
Для блага и его, и меня, и детей.
Настолько трудно это все вот так, в спешке, объяснять, что подумываю о брошюрке.
Раз уж мне пришлось все это выстрадать...И довольно много об этом думать.

[Аллиса]

ну, и немного общепринятого "позитива".
Из историй Василий Федоровича З., белорусского партизана ВОВ.
В 1938-1939 решался вопрос об ампутации ноги. То ли костный туберкулез, то ли рак, таскали его на носилках. Все черное, опухшее... Болит...
Когда в 1941 увидел болота, через которые надо зимой, по шею в воде, ходить на базу, приуныл.
Вот, все. С его - то ногой...
А нога раз - и выздоровела. Решила стать полезным инструментом в борьбе с фашистами.
Сама по себе, без всякого лечения.
Истории его записывала в 2010, когда ему было 93-94. Вполне шустро бегал. И вообще был классный дед. Просто супер!
Всякое исцеление бывает.
Пытаться лечиться обязательно надо, но со здравым смыслом, а не страхом смерти.

[ksyurr]

размышления вслух

Больше года живу с диагнозом рак. Ни один из родственников об этом не в курсе. Знают об этом только мои самые близкие друзья, которые действительно помогают и поддерживают меня. И в случае самого плохого исхода сделают все, как я скажу.

Почему не родственники? Да они же, простите, за**бут меня своей жалостью, своими советами да заботами! И вместо того, чтобы сосредоточиться на своем здоровье, я вынуждена буду уделять свои силы (которые мне сейчас ох как нужны), свое внимание им, только ради того, чтобы успокоить их эго, их страхи.

Одна проблема состоит в том, что где-то половина моей семьи либо уже умерла от рака, либо в процессе. Вторая проблема в том, что в моей семье слишком много врачей. И поэтому все слишком хорошо знают как и что нужно делать.

Скажи я хоть одному из них, мне по нескольку раз на дню будут звонить и рассказывать что и как мне нужно делать, ругать, уговаривать на операции-химии. Они же умные, у них же дипломы! А то, что половина семьи вымерла, так это "что ж поделаешь, семейная карма, рак неизлечим". Короче будут вампирить меня всеми возможными способами. И закончилось бы это довольно быстро: я просто бы на русском матерном объяснила каждому из них что я о них думаю в целом и в частности, и куда им нужно идти.

Как результат у меня бы был нервный срыв, скандал в семье, куча обиженных людей.

А оно мне надо? Поэтому они ничего не знают о моей болезни. И узнают только либо, когда я выздоровею, либо перед отходом в мир иной

Вот такой вот расклад.

Иные родственники хуже врагов.

зы. И какое мне дело до того, что впоследствии они могут начать возмущаться, что-де "я не дала им возможности выполнить их обязанности как родственников"?

[Бегущая по волнам]

Сообщение от Stasya

мне кажется Вы невнимательно читали мой "краткий" опус.

Stasya, взаимно если бы вы внимательно читали мой, то обратили бы внимание, что я прокомментировала вашу позицию по отношению а Аллисе, ваш комментарий про Виталия, но я не комментировала вашей истории. Совсем.

Сообщение от Stasya

Например, посты Аллисы Вам очень близки (кстати, этот факт меня напряг)

Что вас в этом напрягло? То, что я не воспринимаю их с такой же мрачностью, как вы?
Это, наверное, потому, что несколько лет бабушка рассказывала мне, что я зря ее выходила после смерти дедушки, что ей без него плохо и лучше бы она умерла еще тогда. Благодаря этому я поняла, что наши близкие тоже смертны, и как бы мы ни хотели, мы не сможем сделать их бессмертными. Что они имеют право на свою жизнь и смерть, и мы должны это право уважать, как бы нам ни было тяжело.
Наверное еще и потому, что у меня есть мама и папа.
Когда мама попадает в больницу, я обычно занимаюсь ее лечением, общением с врачами, когда надо ставлю всех "на уши", чтобы маму не обходили вниманием, достаю лекарства и т.д. Она сама дока в самолечении и мои идеи в этой области воспринимаются на "ура". И ее вполне устраивает когда я о ней забочусь. Хуже того, в экстренных случаях она звонит сначала мне, а потом врачам.
А вот папа не хочет, чтобы я вмешивалась в процесс его лечения. Он "стесняется" моих вмешательств и "бесед" с врачами, как мягко откомментировала мама, он не хочет, чтобы я общалась с его врачами. Он считает, что сам с ними лучше справится. В предпоследний раз он сбежал из больницы, а в последний "потерял" карточку, чтобы врач не видел его предыдущие диагнозы. Что тут скажешь? Тоже метод Но я уважаю его желание, и в его лечение не лезу, к чему бы оно ни привело.

Сообщение от Stasya

Вы уж простите, Катя, но именно Вас здесь я и имела ввиду, Ваше "внутренне состояние", увидев, как на "ура" Вы поддержали основную мысль Аллисы

С моим состоянием все нормально. Я определилась кому помогаю, кому нет, и хочу ли помощи от близких, а заодно и с чувством вины по поводу правильно поступаю, или нет. Поэтому то, что пишет Аллиса я воспринимаю как обыкновенные истории из жизни. К чему и остальных призываю

[Бегущая по волнам]

Сообщение от Huhn

Бегущая по волнам, а вы что им отвечаете, что они продолжают двадцать лет спрашивать? Может ответить один раз, но доходчиво?

Huhn, некоторые родственники - это как сосед с перфоратором в воскресенье утром. Он выдолбит вам весь мозг, что бы вы ему ни говорили
Я что только не говорила, объясняла в красках и без. Но видимо меня не слушают или не хотят слышать. А то ж как же, у них дети и внуки, а у нас нет, надо ж этим погордиться.
Два года назад маме вынесли мозг и она рассказала о моей болезни. Я сначала сильно обиделась на нее, потому что не хотела, чтобы столько людей это знало и думало обо мне как о больной. Но потом вспомнила что такое родственники и перестала злиться.

[naum]

Сообщение от ksyurr

Ни один из родственников об этом не в курсе.

В 2007 году, жена ухитрилась слегка умереть - клиническая смерть от внутреннего кровотечения. Внематочная - лопнула труба и тупо упало давление... На столе реанимировали.
Родственники никто не знает. По той же причине.
Знает только брат.

[Master]

Сообщение от Бегущая по волнам

то, что пишет Аллиса я воспринимаю как обыкновенные истории из жизни

Ещё бы убрать из них кучу эзотерическо-мистических фантазий.
А так-то и правда - о чём речь? Бог взял, Бог дал, всё позитивно, что тут пораскисли? Смерть высшее благо и вообще её нет, это только кажется.

Кстати, у меня мама в ДТП погибла в 33. Чудно повезло ей, оказывается.
И нам с братиком по 12 и 14 лет тоже значит весьма повезло остаться без неё.
Богу-то само собой виднее, что лучше, а что хуже. Вдруг бы она наркоманкой стала или заболела бы тяжело - тащить на себе бы ведь пришлось. А так - нет человека = нет проблемы. Повезло, однако.