Биохимия

[Vovec]

Сообщение от ROM

лучше всего бегать

РОМ, все же речь не о спортсмене, а о голодающей девушке. Вряд-ли она сможет несколько часов бегать. Пусть лучше ходит, чтобы глюкоген у дело не пошел.

Сообщение от Алексаша

Это для меня новость. Все, что я прежде читал, говорит об обратном.

Лактат все время в глюкозу в печени превращается. И аминокислоты.

http://yanko.lib.ru/books/biolog/nagl_biochem/156.htm
http://yanko.lib.ru/books/biolog/nagl_biochem/330.htm

Liver and kidney metabolism during prolonged starvation
"Estimations of net splanchnic glucose production in man after an overnight fast vary from 122 to 420 g/day (3-7), an amount which corresponds to approximately one-half of the basal caloric turnover."

[Gipo]

Сообщение от Алексаша

Друзья, а как же "сушка" у качков, когда они снижают потребление углеводов до 50 грамм в сутки и питаются одними углеводами (пардон, белками)? Сгорает то у них именно жир. А как Кремлевская диета или, точнее, диета Аткинса, когда жир расходуется при недостатке углеводов? Что происходит в этом случае?

так и есть, и Vovec, загнул про жиры, он потом поправился, и косвенно признал что они дают энергию,

а жир сгоняется в эти диеты, за счет потери углевод,
ибо 1 грам углеводов держит 4 грамма воды,
как только прекращаешь есть углеводы жир буквально топится,
если пить мало воды потери будут еще больше, но это чревато для почек

[Vovec]

Сообщение от Gipo

Vovec, загнул про жиры, он потом поправился, и косвенно признал что они дают энергию,

???????????? Гипо, я же изначально писал, что жиры дают массу энергии.

Сообщение от Gipo

1 грам углеводов держит 4 грамма воды

2.4
http://www.jbc.org/cgi/reprint/96/2/367.pdf

[Vovec]

Сообщение от Евочка

таки возможно на голоде каким-то образом поднастроиться и терять не мышцы, а жир

А вот еще родился у меня парадоксальный вывод: т.к. при сжигании жира (но не жирных кислот!) образуется 10% глюкозы, то ходьба для его сжигания может приводить к экономии мышц. Таким образом 100 грамм жира потраченные при ходьбе дают 10 грамм глюкозы, которая, в свою очередь, может сохранить 100 грамм мышц.

Логично?

[ROM]

Сообщение от Vovec

Таким образом 100 грамм жира потраченные при ходьбе дают 10 грамм глюкозы, которая, в свою очередь, может сохранить 100 грамм мышц.

Логично?

Доля белков в общем энергообеспечении организма ничтожна мала. Чтобы их доля стала преимущественной, надо пройти как минимум за раз 500-600 км. Так, что потеря мышц подавляющему большинству при ходьбе не грозит.

[Vovec]

ROM, речь о голодании, когда белки являются не источником не энергии как таковой, а глюкозы.

А раз вы уже здесь, то мне хотелось бы обсудить вот эту статью: Почему аэробная нагрузка не нужна для похудения. Все красиво и логично, но мне не понятно почему "повышенная скорость обмена веществ позволит вам активно сжигать жир еще в течение 15-20 часов после тренировки. ... калории после такой тренировки будут сжигаться еще в течение суток. ". Зачем организму сжигать жир после анаэробной тренировки? Лактат до глюкозы восстанавливать? Но это не будет 20 часов длиться. И вообще, получается что именно бывших марафонцев должно сильно разносить.

Что скажете, с позиций вашего опыта?

[ROM]

Сообщение от Vovec

Что скажете, с позиций вашего опыта?

Мое мнение здесь: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4327&page=15

Сообщение от Vovec

И вообще, получается что именно бывших марафонцев должно сильно разносить.

Не только марафонцев, а большинство спортсменов-цикликов, если они после прекращения тренировок ведут мало активный образ жизни с тем же режимом питания.

[Vovec]

Сообщение от ROM

Мое мнение здесь:

Но это по поводу дальнейшего набора веса.

А "Зачем организму сжигать жир после анаэробной тренировки?" я так и не знаю.

[rid]

Сообщение от Vovec

Все красиво и логично, но мне не понятно почему "повышенная скорость обмена веществ позволит вам активно сжигать жир еще в течение 15-20 часов после тренировки. ... калории после такой тренировки будут сжигаться еще в течение суток. ".

Много интересного здесь

http://jap.physiology.org/cgi/content/full/102/4/1439
http://rxsportz.blogspot.com/2008/04...-training.html

[Gipo]

Сообщение от Vovec

Но это по поводу дальнейшего набора веса.

А "Зачем организму сжигать жир после анаэробной тренировки?" я так и не знаю.

при условии что не будет из вне поступать питательных веществ в больших дозах

а чего непонятно происходит суперкомпенсация,
мышцы работали в интенсивном режиме подняли допустим 5 тонн веса за несколько подходов, организму нужно
восстановить резервы, накопить гликоген
проапдейтить
нервную систему,
митохондрии
эритроциты
кучу всего
и самое важное нарастить мышцы,
для этого всего нужен пластический материал качественный белок а не мусор в виде белка какого нибуть гороха

ессесно требуется энергия, для таких мероприятий