|
Сайт | Форум | Регистрация | Галерея | Справка | Пользователи | Награды | Календарь | Файловый архив | Сообщения за день | Поиск |
Беседы о жизни В этом разделе обсуждаются темы, не имеющие отношения к голоданию и ЗОЖ. В разделе осуществляется усиленная, жесткая модерация. За любое нарушение Правил форума в этом разделе виновные блокируются без предупреждения на длительные сроки. |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#901 |
Регистрация: Jul 2011
Адрес: Пушкино
Сообщений: 54
Поблагодарил: 87
Поблагодарили 241 раз(а) в 52 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Я думаю, вопрос доверия возникает когда не хватает силы личности – реагировать, противостоять любым последствиям своей открытости.
Вон Эник – вывалил всю подноготную своей семейной и личной жизни. И не думаю ,что у него вставал выбор – доверять или нет. Он готов к любой реакции, и вцепляется и треплет тему до конца. Много желающих было ухватить его за, казалось бы, нежное брюшко – ан нет! Все было предельно и до конца выяснено, а особо энергичные получали и по зубам. Если есть столько сил, умения и готовности жить в любой ситуации – вопрос доверия и не встает. Резюме: необходимость в доверии возникает, когда человек слаб, и ему нужно, чтобы окружающие бережно относились к его приоткрытому внутреннему миру. Если силен и ко всему готов – можешь довериться всем и всему.
__________________
"Она обязательно должна была вознестись на белых простынях, иначе кто бы в это поверил?!!" (Маркес) |
![]() |
13 пользователей сказали beaver9 спасибо за это полезное сообщение: |
![]() |
#902 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,438 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
![]() Проверить удобнее просто продвигаясь по Теме, поскольку каждое следующее нереально понять, не усвоив предыдущее. По поводу ДОВЕРИЯ я "пристал, как банный лист" как-раз по этой причине. Если я сейчас перейду к следующему, при том понимании ДОВЕРИЯ, которое в целом увидел по комментариям, меня не то, что правильно... меня вообще понять будет нереально. Даже абстрактное представление себя Частью некоего Целого упрётся в меру ДОВЕРИЯ этому Целому. А конкретика вообще не даст сделать и шага, если это понятие не разложено на спектр и не осознано до мелочей. Цитата:
![]() Важны не "ответы", а мера "общего языка", необходимая для того, чтобы эта тема, "Психология ЗОЖ" имела смысл. "Ответы" дают мне возможность корректировать свой язык. Дело в том, что этой темой - "Психология ЗОЖ", я хочу показать то, КАК ИМЕННО невозможное сделать возможным и достаточно простым... И почему оно кажется невозможным. И "ЯЗЫК" - понимание терминов, которыми мы постоянно пользуемся, в этом играет главенствующую роль. Например, РЕФЛЕКСИИ - дело не в названии, а в понимании того, что на самом деле стоит за этим. (Почему VS ДЛЯ ЧЕГО) Так и ДОВЕРИЕ.... Мы привыкли пользоваться понятием ДОВЕРИЯ на уровне, ДОСТАТОЧНОМ для выживания. Но для уровня ЗДОРОВЬЯ такого понимания ДОВЕРИЯ уже не достаточно. А уж для уровня СЧАСТЬЯ, наше понимание ДОВЕРИЯ и вовсе разрушительно. Согласитесь, в определённом смысле, наша Жизнь может быть оценена в рамках - от "ели-ели выживания", через "достаточно здоровая" - до "абсолютно счастливая". (Я сознательно применяю понятие "здоровая" в более широком значении - и в том, которое используют, говоря о "здоровой семье" и о "здоровом обществе") Все хотят СЧАСТЬЯ, и не хотят жить на грани ВЫЖИВАНИЯ... Но мало кто знает, что все, кто умеет хотя-бы выживать, уже умеют и быть счастливыми. Алгоритмы, необходимые для того и для другого абсолютно одни и те-же. ![]() Но ДОСТАТОЧНОСТЬ этих алгоритмов не одинакова. То, что достаточно для Выживания, не достаточно уже для Здоровья, и совсем не достаточно для Счастья. Так что это за параметр, направив усилия на который, мы получаем СВОБОДУ ВЫБОРА между выживанием, достаточностью и счастьем? Какие УСИЛИЯ нужны для перехода с масштаба свободы "ели-ели выживание" к следующему - к масштабу свободы "здоровая жизнь", и к следующему - "счастливая жизнь"? Как ни парадоксально на первый взгляд, а этими "необходимыми" усилиями оказывается простейшее действие: - Чем выше масштаб запросов, тем мельче необходим масштаб рассматривания "сущностей" нашего бытия. Доверие, Любовь, Ненависть, Дружба и Вражда, Добро и Зло... - это "СУЩНОСТИ", которыми мы оперируем, строя свои судьбы и общаясь с окружающим миром. Сами операции-алгоритмы ОДНИ И ТЕ-ЖЕ!!! - В математике мы легко усваиваем законы сложения, умножения - АЛГОРИТМЫ ДЕЙСТВИЯ. И подставляем в "абстрактные" уравнения конкретику "сущностей" - яблок, груш... Я потому и пишу частенько, что задачи, с которыми мы сталкиваемся по-Жизни - "не на Груши и Яблоки, а на сложение и вычитание". Нет желаний, которые невозможно исполнить. Если чётко актуализировать условия задачи. Разобрав - что в задаче относится к алгоритмам, а что к сущностям. К этому... Если кому интересно, мы ещё вернёмся.... Но сейчас, в частности разбирая понятие ДОВЕРИЯ, я хотел-бы попросить тех, кому ИНТЕРЕСНО В ЭТОЙ ТЕМЕ, попробовать переосознать, актуализировать понятие ДОВЕРИЯ. И приложить полученное к тем старым историям наших обид... Я опишу то, как я рассматриваю ДОВЕРИЕ... Ни в коем случае не отметая того понимания, которое озвучено уже рядом сообщений и Спэрроу, и Нэлли и Лешего и Лео и ЛГТ и всех, кто откликнулся... Я опишу то ДОВЕРИЕ, которое не меняя нашу личность позволяет решать задачи на доверие и на привычном масштабе и на том, что повыше требованиями... "Достаточное" уже не только для "выживания". Опишу пока "жёсткой формулой", которую есть шанс понять превратно... Но потом, я думаю, нам не составит труда и уточнить понимание, и проверить - согласны ли наши "души и разумы" с такой трактовкой.... Мда... ![]() А если что-то отторгнуто по первому касанию, наше Эго уже не даст второго шанса на трезвую, беспристрастную оценку. ![]() Но это уже "Up to you" ![]() Не умея разобраться, когда Доверять, а когда нет - мы так или иначе, либо научимся разбираться методом проб и ошибок, либо придём к НЕДОВЕРИЮ, и тем самым запрём для себя все "двери", за которыми отношения используют ДОВЕРИЕ, как метод общения. 1. Ключ к адекватному использованию ДОВЕРИЯ - не столько в том, КОМУ доверяют, сколько в том, КТО доверяет. 2. Мы свободны от возможного предательства, если Доверяя, заранее готовы к потере того, что доверили. ЕСЛИ ПОТЕРЯ НЕ ЛИШАЕТ НАС И ЧАСТИ СОБСТВЕННОГО "Я". 3. Доверять СЕБЯ и доверять СВОЁ ИМУЩЕСТВО или УСИЛИЯ - не одно и тоже!!! Абстрагируя до ПРЕДЕЛОВ - 1. Личность, которая НЕ МОЖЕТ что-то потерять, поскольку ВСЁ у неё является "легко возобновляемым ресурсом" - может совсем наплевать на своё НЕДОВЕРИЕ, и доверять ВСЁ и ВСЕМ. Даже в окружении хапуг-маразматиков, такая абстрактная "абсолютная" личность, 100 раз потеряет "НИЧЕГО СУЩЕСТВЕННОГО", зато 1 раз встретит того, с кем можно иметь дело. - Абсолютно неуязвимая личность может позволить себе и абсолютное доверие. 2. Личность, идентифицирующая себя со своим имуществом, вообще не может доверять никогда и никому. Это - ТУПИК (доказывать не буду за очевидностью). ![]() Можно-ли доверяться казино? - Можно, если Вы "доверяете" себе - ЗНАЕТЕ, что играете на то, с чем заранее простились. И никогда не ставите то, что может привести к проигрышу "Себя". Своей свободы и сути. Таким образом, ДОВЕРИЕ становится вопросом к себе - что является СУТЬЮ ЛИЧНОСТИ, а что не жаль и на кон поставить. А то "Доверие", которым мы пользуемся обычно - лишь мера мастерства оценки рисков по инвестициям, но не страховка от самих рисков. Привычное нам отношение к понятию "ДОВЕРИЕ" направлено на оценку того, КОМУ мы доверяем. А необходимое - на оценку того, ЧТО мы доверяем. И в этом "ЧТО" важно отличать СВОЮ СУТЬ от своего имущества и возобновляемых ресурсов. Только так мы можем позволить себе "забрасывать" свою "разведку" в неисследованное, грозящее нам рисками потерь. Это требует отличать СЕБЯ от тех частей, которые не жаль, или жаль, но результаты "разведки" того стоят. Кстати... Акцентирование внимания на АКТУАЛИЗАЦИИ любых понятий - не только тренировка и "практика", но и принцип. "Хочешь выше - дроби сущности мельче". Расти приходится одновременно в обе стороны - и вверх, и вглубь. Живое вообще... мастер по извлечению +N и одновременно -N из точки нуля. Таким образом "НОЛЬ" и оказывается серединой, вокруг которой обживается Жизнь. ![]() (Но это уже не к вопросу Доверия)...
__________________
Мир смешон и восхитителен! ![]() Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. ![]() |
|
![]() |
31 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение: |
Alice_in Wonderland (04-05-2012),
Alice_in Wonderland (04-05-2012),
anatolius (05-05-2012),
beaver9 (04-05-2012),
Grigory (04-05-2012),
Jiardi (04-05-2012),
Ksun (11-12-2012),
Lari (04-05-2012),
Nady (04-09-2012),
Pav (04-05-2012),
riskon (13-12-2012),
SergS (04-05-2012),
sparrow (04-05-2012),
Starvation (05-05-2012),
taina (26-07-2012),
Tamara (04-05-2012),
Wit (04-05-2012),
Yaska (04-05-2012),
Елена Журавлева (27-01-2016),
ИрКа (19-05-2012),
Коля8888 (22-10-2016),
Константин35 (09-05-2012),
ЛГТ (04-05-2012),
лео (04-05-2012),
Леший (04-05-2012),
Лиsa (18-05-2012),
Любочка (04-05-2012),
Путник1975 (08-05-2012),
редиска (04-05-2012),
Тимур (10-05-2012),
Хомяк (27-07-2012)
|
![]() |
#903 |
Регистрация: Aug 2009
Адрес: Украина
Сообщений: 332
Поблагодарил: 1,258
Поблагодарили 1,745 раз(а) в 314 сообщениях Файловый архив: 29
Закачек: 14
|
Re: Психология ЗОЖ
Доброе утро!
Интересно было прочесть и пообдумывать вышенаписанное. Появилось несколько замечаний, если поволите... ![]() Основное что меня сейчас мучит - абсолютно мерять степень доверия личности окружающему готовностью потерять то, что она кому-то доверяет. Надеюсь, что эта трактовка и это понятие не единственно правильное, или пока недостаточно раскрытое, потому что пока появляется небольшая реакция отторжения. Ведь если человек готов потерять все, то значит для него это все не имеет никакой ценности. Для него и люди и предметы - тени и пыль. Если окружающие "раскусят" в нем это отношение к жизни, то против него ополчатся все. Ведь принято мерить материальный дар степенью его ценности...как номинальной, так и реальной. И пусть реальная стоимость одданного высока, но когда человек видит, что номинальная стоимость оддаваемого для другого человека равна нулю, то у него возникнет чувство, что ему дают хлам. "На тобі, Боже, що мені не гоже"...Путь даже если не привязываться к материальному - духовная ценность доверяемого кому-то чувствуется по эмоциональному заряду с каким человек тебе что-то рассказывал(доверял). И если доверяющий готов рассказать тебе все без вреда для себя и все рассказываемое для него имеет нулевой заряд, нулевую ценность, то принимающий этот дар вполне может оскорбиться. Так можно 100 раз не потерять ничего ценного, но тот 1 полезный и нужный человек не прельстится открытыми нараспашку дверями и демонстрацией пофигизма ко всему. Даже наоборот, такой позицией можно против себя настроить. Мне кажется, есть ситуации, где АБСОЛЮТНОЕ доверие есть показатель АБСОЛЮТНОГО равнодушия. Взять ту же любовь(мужчины к женщине и наоборот). Попробуйте в период завязывания взаимоотношений с противоположным полом начать распахивать душу и засыпать любимого самыми сокровенными тайнами своей души...посмОтрите на реакцию. Есть ситуации где СТЫД сдерживает ДОВЕРИЕ, отмеряя последнее как лекарство - по каплям, чтобы оно не стало ядом. Если мне девушка рассказывает все и сразу, значит у нее отсуствует ко мне некоторая доля своеобразного страха, стыда - компонентов ЛЮБВИ в зачаточном ее состоянии, где доверия ПОКА нет. Оно как растение к каждому человеку ВЗРАЩИВАЕТСЯ. А если оно сразу "есть", то это "доверие" говорит не о любви, а о БЕЗРАЗЛИЧИИ. Вобщем, суть вышенаписанного сумбура, ИМХО - мера доверия ко всему и всем готовностью потерять доверяемое говорит о низведении всех связанных с доверяемым эмоций в НОЛЬ, и ценности в туда же. А плохо это или хорошо, требует ли такое доверие демонстрации, или его нужно скрывать, дабы не травмировать окружающих - ![]() Хотя это все относится к АБСОЛЮТУ...а умеренное применение вполне жизнеспособно. Приложу отрывок из "Нравственных писем к Луциллию" Сенеки по данному вопросу. Нажмите тут для просмотра всего текста
Письмо III
Сенека приветствует Луцилия! (1) Ты пишешь, что письма для передачи мне отдал другу, а потом предупреждаешь, чтобы не всем, тебя касающимся, я с ним делился, потому что и сам ты не имеешь обыкновения делать так. Выходит, в одном письме ты и признаешь, и не признаешь его своим другом. Ладно еще, если ты употребил это слово как расхожее и назвал его "другом" так же, как всех соискателей на выборах мы называем "доблестными мужами", или как встречного если не можем припомнить его имени, приветствуем обращением "господин". (2) Но если ты кого-нибудь считаешь другом и при этом не веришь ему, как самому себе, значит, ты заблуждаешься и не ведаешь, что есть истинная дружба. Во всем старайся разобраться вместе с другом, но прежде разберись в нем самом. Подружившись, доверяй, суди же до того, как подружился. Кто вопреки наставлению Феофраста судит, полюбив, вместо того, чтобы любить, составив суждение", те путают, что должно делать раньше, что позже. Долго думай, стоит ли становиться другом тому или этому, но решившись, принимай друга всей душой и говори с ним так же смело, как с собою самим. (3) Живи так, чтобы и себе самому не приводилось признаваться в чем-нибудь, чего нельзя доверить даже врагу. но раз есть вещи, которые принято держать в тайне, делись лишь с другом всеми заботами, всеми мыслями. Будешь считать его верным - верным и сделаешь. Нередко учат обману тем, что обмана боятся, и подозрениями дают право быть вероломным. Почему не могу я произнести те или иные слова в присутствии друга? Почему мне не думать, что в его присутствии я все равно что наедине с собой? (4) Одни первому встречному рассказывают о том, что можно поведать только другу, и всякому, лишь бы он слушал, выкладывают все, что у них накипело. Другом боязно, чтобы и самые близкие что-нибудь о них знали; эти, если бы могли, сами себе не доверяли бы, потому они и держат все про себя. Делать не следует ни так, ни этак: ведь порок - и верить всем, и никому не верить, только, я сказал бы, первый порок благороднее, второй - безопаснее. (5) Точно так же порицанья заслуживают и те, что всегда обеспокоены, и те, что всегда спокойны. Ведь и страсть к суете признак не деятельного, но мятущегося в постоянном возбуждении духа, и привычка считать каждое движение тягостным - признак не безмятежности, но изнеженности и распущенности. (6) Поэтому удержи в душе слова, которые вычитал я у Помпония: "Некоторые до того забились во тьму, что неясно видят все освещенное". Все должно сочетаться: и любителю покоя нужно действовать, и деятельному - побыть в покое. Спроси совета у природы: она скажет тебе, что создала и день и ночь. Будь здоров. |
![]() |
![]() |
#904 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,438 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
sparrow, по твоему сообщению, мне хотелось бы резко "слезть с трибуны" и поболтать приватно...
Оставаясь "на трибуне", отписывая тебе ПРИЛЮДНО, я рискую сделать тебе больно... Именно "прилюдным анализом". Я вижу определённую систему ценностей в твоём сообщении, и могу разобрать как "плюсы", так и "минусы" такой системы. При этом, я смею утверждать, что сам принцип взаимоувязывания ПОНЯТИЙ-СУЩНОСТЕЙ в систему, успешно позволяет тебе оперировать в том мире, в котором ты живёшь. - Ты не оскорбишь именинника подарком, который не имеет ценности для ТЕБЯ... - Ты не потеряешь любимую демонстрацией того, что и без неё ты способен быть счастливым... - Ты не свяжешься с той, которая не нуждается в тебе "по-настоящему", которая способна быть счастлива и с другим... Но, sparrow... В твоём сообщении есть и такие слова: " потому что пока появляется небольшая реакция отторжения. " Ты не написал: "Я отторгаю". Ты уже умеешь отделять свои рефлексивные реакции от СЕБЯ, и НАБЛЮДАТЬ их. Это даёт мне ШАНС быть понятым тобою. Но мне придётся пошагово пройти по каждому ЭЛЕМЕНТУ твоей системы ценностей, показывая и вместе с тобой анализируя, где в них ТЫ, а где всего-лишь адаптация ТЕБЯ к КОНКРЕТИКЕ. Либо... Что гораздо продуктивнее, ты сам можешь попытаться взглянуть и на всю свою систему мировоззрения "со-стороны". Анализируя - что в ней "сиюминутно применимо", а что применимо и при переходе на иные масштабы. Что является в твоих реакциях твоей СУТЬЮ, а что - лишь адаптацией твоей сути к узко поставленной задаче - проявлением в данном обществе, в данное время, при данных... запросах. Как ты наверное уже понял, я предлагаю освоить такие понятия и методы, которые позволяют решать не только задачи, "среди которых мы уже живём", но и задачи ЛЮБОГО уровня - в том числе и те, которые необходимо для достижения МЕЧТЫ, которая кажется невозможной. То есть, перейти от КОНКРЕТИКИ МОМЕНТА к умению быть адекватным В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ, при ЛЮБЫХ задачах и ЛЮБОМ ОКРУЖЕНИИ. К примеру... - Ты пишешь, что ценность подарка нивелируется, если отдаёшь "что тебе негоже". Давай "нагло и безпринципно" посмотрим - даря подарок, ты заботишься только о том, КАК ТЕБЯ ВОСПРИМУТ, или о том, чтобы подарок был "в кассу" - был именно тем, о чём мечтает одаряемый? - Если ты отдашь то, что "тебе не гоже", но является мечтой одаряемого, а он отдаст тебе, что "негоже ему", но позарез нужно тебе - я считаю, вам обоим удалось так перераспределить дары, что лучше и не представить. ![]() ![]() Напишу так: - Описанные тобою примеры и связи - целиком справедливы для взаимо-отношений паразитов или паразитов по-неволе. Не самодостаточных личностей. Благополучие которых целиком зависит от способности ПРИВЯЗАТЬ К СЕБЕ окружающих, независимо от их желания. Это... тяжёлая жизнь. Хочешь лучшей - ищи СЕБЯ - в каждом параметре, в каждом действии, учись различать, где Ты, а где та форма, которую Ты принял под конкретику условий! Так ты сможешь принимать и формы, необходимые для перемещения себя в тот мир, в котором ты ЖЕЛАЕШЬ жить. Пока ты оттачиваешь методы привязывания окружающих, ты никогда не встретишь тех, кто живёт иными жизнями. На данный момент, уверенность в том, что рядом с тобой может быть только тот (та), которые жизненно ЗАВИСЯТ от тебя, заставляет тебя ощущать ПОТЕРЮ, если теряется ЦЕПЬ, которой ты привязан. Это и приводит к тому, что ты воспринимаешь в роли равнодушия отсутствие рабских зависимостей... Представь, что ты не нуждаешься в ком-то, но ЛЮБУЕШЬСЯ ИМ? Представь, что ты способен ЛЮБОВАТЬСЯ многим вокруг... И закатом, и танцем, и душой любимой... Просто любоваться. Не "имея"... Разве ты "имеешь" закат? Но... это дальше. А пока достаточно уметь отделять СЕБЯ от своих рефлекторных реакций. Если ты чего ХОЧЕШЬ, то доберёшься до всего.. Разве что ИСКАТЬ надо не столько вокруг, сколько В СЕБЕ.
__________________
Мир смешон и восхитителен! ![]() Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. ![]() |
![]() |
21 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение: |
anatolius (23-06-2012),
Grigory (04-05-2012),
Jiardi (05-05-2012),
Ksun (11-12-2012),
Nady (04-09-2012),
nikok (04-05-2012),
Pav (05-05-2012),
riskon (13-12-2012),
SergS (04-05-2012),
sparrow (04-05-2012),
Starvation (05-05-2012),
taina (26-07-2012),
Tamara (04-05-2012),
Wit (04-05-2012),
ЛГТ (04-05-2012),
Лиsa (18-05-2012),
Нэлли (04-05-2012),
Путник1975 (08-05-2012),
редиска (04-05-2012),
Тимур (10-05-2012),
Хомяк (27-07-2012)
|
![]() |
#905 | ||
Регистрация: Aug 2009
Адрес: Украина
Сообщений: 332
Поблагодарил: 1,258
Поблагодарили 1,745 раз(а) в 314 сообщениях Файловый архив: 29
Закачек: 14
|
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
![]() "Правда о проблемах без указания методов их разрешения - месть". Здесь же методы есть, по этому никаких обид. Повторюсь, очень хотел бы Цитата:
Оно понятно, что терапевтически мне было бы более полезно покопаться в этом самому, но отделить СЕБЯ от своей СИСТЕМЫ МИРОВОЗЗРЕНИЯ И ЦЕННОСТЕЙ, чтобы беспристрастно полюбоваться на ситуацию...Вобщем в своих силах в в этой ситуации я не уверен. ![]() ------------- Ах, блин..! ![]() А может это мое типа "неумение" происходит от "нежелания прилагать усилие и тратить время, и ресурсы размуа", желания переложить этот громадный труд на чужие плечи.................? ![]() ![]() ![]() Вобщем ![]() Еще поварюсь в новополученной информации. ![]() |
||
![]() |
14 пользователей сказали sparrow спасибо за это полезное сообщение: |
![]() |
#906 |
Регистрация: Jul 2011
Адрес: Пушкино
Сообщений: 54
Поблагодарил: 87
Поблагодарили 241 раз(а) в 52 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Эник, можно ли привести пример этой "СВОЕЙ СУТИ"? Она как-то вербализуется, или это некое ощущение, непонятное, пока не переживешь, как "Центр циклона" у Хаксли?
__________________
"Она обязательно должна была вознестись на белых простынях, иначе кто бы в это поверил?!!" (Маркес) |
![]() |
![]() |
#907 |
Регистрация: May 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 369
Поблагодарил: 4,280
Поблагодарили 1,264 раз(а) в 372 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Анук, прости, ну не могу только спасибку за пост о доверии поставить - просто классно! (сама в раздумьях на этот вопрос сидела - и твой ответ потряс простотой и точностью (созвучностью))
|
![]() |
3 пользователей сказали Любочка спасибо за это полезное сообщение: |
![]() |
#908 |
Регистрация: Oct 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 872
Поблагодарил: 2,503
Поблагодарили 2,289 раз(а) в 805 сообщениях Файловый архив: 2
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Да здорово было бы доверять всем и всюду,не было бы предательства,лжи,лицемерия,меньше бы было ненависти...но,наверное не в этой жизни...,хотя может быть многое зависит от самого доверяющего?интересно,что порождает недоверие,страх,страх быть обманутым,может быть черезмерное самолюбие в связки со страхом порождает недоверие?
|
![]() |
![]() |
#909 | |
Регистрация: Nov 2010
Адрес: урал
Сообщений: 3,611
Поблагодарил: 13,519
Поблагодарили 20,237 раз(а) в 3,765 сообщениях Файловый архив: 21
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
Я, искренне веря в твои слова,что нет нерешаемых проблем,а это Я не четко актуализировала условие задачи и не готова "платить" за адекватное решение,разобрала всё и увидела новое решение. Но самое главное не то,что проблема решилась,а то, что растаяла вся куча отрицательных эмоций,принесённых этой проблемой. Перехожу к главному "о доверии" Я тебе доверяю.Многие усмехнутся "Ну,открыла Америку! Ещё бы Андрею не доверять!" Этим необычным примером я хочу сказать,что если даже, предположим, у тебя возникнет необходимость на время прекратить продолжение этой темы,то я не разочаруюсь до того,чтобы утверждать "никому верить нельзя". У меня внутри так много "доверия к учителям"что от меня не убудет,если я чуть-чуть потеряю.На днях мне сказали:"У тебя столько идей.Не боишься,что ими воспользуются?" Нет,я не боюсь,мне не жалко,я представляю,что в замен ушедших в меня вливаются новые.А сейчас о том,как разбирала последний твой пост и что у меня получилось. Ты говоришь,что все живущие еле-еле могут начать жить хорошо и даже очень хорошо. Для первого,для второго и третьего подходят одни и те же алгоритмы(набор приёмов для решения задачи),но нужно ещё учитывать,что в решении задачи присутствуют ни голые приёмы,а "чётко актуализировать условие задачи,где алгоритмы,где сущности" Вот здесь первый камень преткновения. Далее вначале очень затруднилась в понимании следующего.Ты говоришь,чем выше масштаб запроса (жить отлично),тем мельче должен быть масштаб сущности при рассмотрении.Думала,что голову сломаю.А потом сказала "Посмотри по другому. Не понимаешь язык Андрея,так посмотри на свой опыт,когда ты более счастливая,что для этого тебе надо? При чем тут масштаб чувства?" И всё!!!!Поняла!!! Увидела !!!!! День может быть безмерно счастливый даже если не было чего-то одного, а было много-много маленьких "счастливых частичек", но их надо уметь видеть. Этому только надо учиться осмысленно. |
|
![]() |
12 пользователей сказали Нэлли спасибо за это полезное сообщение: |
![]() |
#910 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,438 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Нэлли, пожалуйста... не надо называть меня "Уважаемый"?
Можешь считать это моим бзиком, а можешь принять и себе моё странное отношение к подобным "приставкам"... С моей точки зрения, приставку "Уважаемый" ставят либо подчёркивая уничижение себя и возвеличивание того, к кому обращаются, либо издеваясь. Да... в определённой СИСТЕМЕ ВЗАИМО-ОТНОШЕНИЙ, приставка "Уважаемый", как и приставка "Любимый, Любимая, Милый, Родной..." - как раз и призвана постоянно подчёркивать ЗНАЧИМОСТЬ (Место в иерархии) человека для нас. Но в моей системе ценностей эта значимость не требует постоянного упоминания, освобождая термины для их спонтанного использования. К тому-же, и само понятие УВАЖЕНИЯ я предпочитаю использовать в трактовке "Уважения ПРАВ человека на самопроявление", а не в роли ОЦЕНКИ. Хотя конечно, я понимаю и тот смысл, который вкладывают в уважение, выдавая именно оценку... Понимаю, но не соглашусь. Разве что... в какой-то мере. ![]() Нэлли... Знаешь, почему я написал тебе сейчас всю эту белиберду про "Уважение"? (ну... пусть не совсем белиберду, но какой-то "странный ОФФ-ТОП") А потому, что я собрался показать тебе одно очень опасное место в твоей системе ценностей... И, как-бы предварительно разминаю тебе "болевые точки". ![]() Вытерпишь? Да, я знаю, что ты вытерпишь что угодно от того, кому ДОВЕРЯЕШЬ... Готова вытерпеть... И даже гордишься своим умением терпеть, прощать... Заслуженно гордишься! ![]() Но... Доверяя, ты доверяешься ВСЯ. Как только ты кого-то ставишь ВЫШЕ себя, как только ты "Уважаешь" его... Ты ГОТОВА и себя доверить. Нелли, милая... Любимая Нелли... Я готов плакать от ужаса и любви. От осознания той РАЗНИЦЫ, которая пропастью лежит между тем, как ты можешь Жить, и как Живёшь... Разницы, образующейся всего-лишь из-за одного в общем-то, не сложного УРОКА... УРОКА УВАЖЕНИЯ. Уже немножко зная тебя, я прошу - притормози пока со всем сторонами "практик"... Собери всё СПОКОЙСТВИЕ... Отгони все ТРЕВОГИ. - Обеспечь себе возможность СВОБОДНОГО и РАССЛАБЛЕННОГО урока. Урока очень важного для тебя. ПРОПУЩЕННОГО когда-то... - понимаешь ли... Некоторые идут по своим урокам последовательно... Им проще, чем тем, кто что-то когда-то пропустил. Твой уровень практически во всём гораздо выше, чем в понимании УВАЖЕНИЯ. Ты НЕ УВАЖАЕШЬ СЕБЯ. Своё ПРАВО жить, расти, само-определяться... ПО-СВОЕМУ!!!! Видишь ли... Ты - уникальна! Как и КАЖДЫЙ ИЗ НАС. В каждом из нас есть кое-что своё, неповторимое, НЕЗАМЕНИМОЕ. Играя свои партии в оркестре жизни, мы бываем неловки, глупы и наоборот - восхитительны... Но это всё временно, исправимо и "испорчимо"... Это - всего лишь моменты, ситуации.... Мы учимся. И Прежний лох становится мастером, а прежний мастер - отстаёт необратимо... И это тоже не играет никакой роли... ибо это в каком-то смысле лишь РОЛИ. РОЛИ... Хорошие роли. Каждому действу своя... Но каждый их играет не только хорошо или плохо... А ещё и ПО-СВОЕМУ!!!! И когда ты уже "мастер уровня", и когда только делаешь первые шаги в нём, ты ВИДИШЬ ВСЁ ПО-СВОЕМУ. Может быть в чём-то ты ещё не набрала мастерства, и есть у кого поучиться... Ты ещё не свободна... твои проявления ещё не ловки... тебе трудно не то, что "СВОЁ ВИДЕНИЕ" выразить, а и просто "попадать в ритм" и "не забывать текст"... Но даже в такое время - НЕ ПРЕДАВАЙ СВОЮ УНИКАЛЬНОСТЬ!!! НИКОГДА НЕ ПРЕДАВАЙ ЕЁ. УВАЖАЙ ЕЁ. И В СЕБЕ И В ДРУГИХ. Если вдруг Твоя УНИКАЛЬНОСТЬ входит в противоречие с РОЛЬЮ - УЧИСЬ, УЧИСЬ И УЧИСЬ - ИЩИ, ИЩИ И ИЩИ - ты обязательно найдёшь, как и РОЛЬ исполнить безупречно, и своим уникальным видением её обогатить! ОЖИВИТЬ. Когда ты ДОВЕРЯЕШЬ себя, и когда доверяла раньше (как ты писала - "как партия учила"), ты заведомо делегировала право определять, какой ДОЛЖНА быть твоя уникальность другим. Да... УВАЖАЕМЫМ, да... пусть мастерам... Но мастерам сиюминутной РОЛИ. А уникальность - вне времени, вне ролей. Она - вечна и... НЕЗАМЕНИМА. Твоя истинная ценность не в том, насколько ты мастер сегодняшнего уровня и сегодняшней роли. А именно в УНИКАЛЬНОСТИ. А вся жизнь - уроки и упражнения на способность "гордо нести своё знамя"... сперва в простом, а потом во всё более сложном... ВСЕГДА. Тому, кто всегда делегировал свою уникальность в распоряжение и заботу другим, сперва требуется сумасшедшее мужество на то, чтобы взять эту обязанность себе. Даже, если те, кому доверяла СЕБЯ, предавали и сотни раз распяли твою душу... Да... Это ПО-ПЕРВОСТИ страшно - взять заботу о своё душе на себя... Но поверь - нельзя делегировать ТАКОЕ. Теряется смысл... И поверь - ужас ответственности быстро переходит в ЛЮБОВЬ, и в мастерство. Такова уж смесь ПРАВДЫ с ЛЮБОВЬЮ - очень быстро оживляют и растят всё живое... И альтернативы нет.
__________________
Мир смешон и восхитителен! ![]() Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. ![]() |
![]() |
19 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение: |
Alice_in Wonderland (04-05-2012),
anatolius (23-06-2012),
Grigory (05-05-2012),
Happie (04-05-2012),
Jiardi (05-05-2012),
Ksun (06-05-2012),
Nady (04-09-2012),
Only (22-05-2018),
Pav (05-05-2012),
sparrow (04-05-2012),
Starvation (05-05-2012),
Tor (06-05-2012),
ЛГТ (04-05-2012),
Леший (04-05-2012),
Лиsa (25-05-2012),
Путник1975 (09-05-2012),
редиска (05-05-2012),
Тимур (10-05-2012),
Хомяк (27-07-2012)
|
![]() |
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Психология успеха | Master | Беседы о жизни | 253 | 23-09-2009 17:13 |
Эзотерика и психология | maxfire | Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. | 26 | 07-04-2006 21:24 |
Спонсорские ссылки: | |
|