Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03-05-2021, 08:50   #901
 
Аватар для капа
 
Регистрация: Dec 2018
Адрес: тридевятое королевство
Сообщений: 874 Поблагодарил: 998
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 879 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: я танцевать хочу ....

Здравствуйте,daol!Мой гонартроз усугублен разрывом медиального мениска (рога и тело),отягощен преклонным возрастом и любовью к сомнительным экспериментам (как тов.Сергеев проверяю себя на прочность),а также перенесенным ковидом.Начинала заниматься под руководством д-ра Кремышева с хорошим результатом.Мои успехи были заметнее после посещения спортзала (особая благодарность тов Сергееву за ценные советы-я в тренажерах совершенно не разбираюсь).Теперь хожу очень плохо,иногда приходится пользоваться тростью даже в квартире,в растяжке и близко не достигла прежних успехов,тело просто одеревенело.Хотя занимаюсь практически ежедневно.В мае-июне планирую сделать МРТ и получить консультацию у ортопеда в клинике,где меняют суставы.Дальше действовать в зависимости от результата,но гимнастика не отменяется.
капа вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали капа спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (04-05-2021), galla (03-05-2021), каПЕЛка (03-05-2021), Княженика (03-05-2021), Кремышев (03-05-2021), Лара-М (03-05-2021), Тави (03-05-2021)
Старый 03-05-2021, 18:09   #902
 
Аватар для daol
 
Регистрация: Jun 2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 94 Поблагодарил: 60
Поблагодарили 401 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: я танцевать хочу ....

Не пробовали делать такое упражнение:

садитесь на высокое место, ноги согнуты в коленях, свисают. Выпрямляете их.
Чем больше раз, тем лучше. Можете 500 раз за 1 подход (без боли) - хорошо.
Можете 1000 - ещё лучше.

Мениск, медленно, но может срастаться (хотя, многие врачи считают, что он не срастается), ну и артроз должен будет убывать.

+ (глюкозамина сульфат + хондроитина сульфат) длительно.

Ходить, на мой взгляд, нужно обязательно - умеренное кол-во ходьбы. Давление нужно для хряща. Оно его питание улучшает.
А именно: при давлении на хрящ - синовиальная жидкость выходит из него, при расслаблении - снова втягивается как в губку. Такой цикл происходит при ходьбе. Ну или на велотренажере. Питательные вещества из синовиальной жидкости поступают в хрящ, а назад отдаются продукты жизнедеятельности.
daol вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали daol спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (04-05-2021), galla (04-05-2021), капа (04-05-2021), Княженика (03-05-2021), Кремышев (03-05-2021), Лара-М (03-05-2021)
Старый 03-05-2021, 22:18   #903
 
Аватар для daol
 
Регистрация: Jun 2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 94 Поблагодарил: 60
Поблагодарили 401 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: я танцевать хочу ....

И да, Капа ...
В последние несколько лет в Россию пришли новые методы лечения суставов.
Это

prp терапия
и
svf терапия.

По отзывам в интернете, prp, бывает приводит иногда к ухудшению состояния,
зато у некоторых к значительному улучшению. И метод подешевел, с момента появления в России.

svf - более многообещающая, но пока ещё дорогая. Зато может оказаться достаточной только одна инъекция.

Оба метода способствуют регенерации хряща и показали реальные результаты. Поговаривают и пишут, что можно вылечиться полностью этими методами.

Так что, может не стоит торопиться менять свой сустав на искусственный.
Искусственный не регенирует. А свой, хоть и медленно, но может. И эти два метода как раз способствуют ускорению процесса регенерации.

Насколько мне известно, камбиальные клетки (стволовые) находятся в том числе и в периосте (надкостнице), откуда растёт хрящ. Следовательно, логически, даже при минимальной толщине хряща, он может регенерировать. Цепочка выглядит так:

камбиальные клетки -> прехондробласты -> хондробласты -> хондроциты

Где хондроциты - это клетки хряща. Схема взята мной из Гистологии, науки о тканях.
Говорю это в целом, потому что при svf терапии вам вводят клетки извне, полученные из вашей жировой ткани.
daol вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали daol спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (04-05-2021), galla (04-05-2021), Ropotan (23-06-2021), капа (04-05-2021), Княженика (04-05-2021), Кремышев (04-05-2021), Татика (05-05-2021)
Старый 04-05-2021, 07:14   #904
 
Аватар для капа
 
Регистрация: Dec 2018
Адрес: тридевятое королевство
Сообщений: 874 Поблагодарил: 998
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 879 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: я танцевать хочу ....

Да,артроз распространенное заболевание и наука не стоит на месте.Возможно придумают новый способ лечения и он будет поставлен на поток,но вероятно не при моей жизни.А пока мои возможности ограничены и я делаю что могу.
капа вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали капа спасибо за это полезное сообщение:
galla (04-05-2021), Княженика (04-05-2021), Кремышев (04-05-2021)
Старый 04-05-2021, 12:17   #905
 
Аватар для daol
 
Регистрация: Jun 2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 94 Поблагодарил: 60
Поблагодарили 401 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: я танцевать хочу ....

Ну и вообще говоря, поскольку здесь форум голодания, можно вопрос ...
Голодать пробовали ?

При вашей проблеме нужно минимум 7-10 суток.
daol вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали daol спасибо за это полезное сообщение:
galla (04-05-2021), капа (04-05-2021), Княженика (04-05-2021), Кремышев (04-05-2021), Мария11 (04-05-2021)
Старый 04-05-2021, 14:22   #906
 
Аватар для капа
 
Регистрация: Dec 2018
Адрес: тридевятое королевство
Сообщений: 874 Поблагодарил: 998
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 879 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: я танцевать хочу ....

Цитата:
Сообщение от daol Посмотреть сообщение
Ну и вообще говоря, поскольку здесь форум голодания, можно вопрос ...
Голодать пробовали ?

При вашей проблеме нужно минимум 7-10 суток.
Конечно (с целью похудеть) по Брэггу.Лет 20-25 назад.Голодала от суток(когда была начинающим голодальщиком) до 20 дней.Потом изменила тактику и голодала неделю через неделю-неделя голода,неделя выхода.На протяжении 3 месяцев.В результате так ослабла,что целыми днями сидела на полу прижавшись к горячей батарее и дремала.Ноги еле таскала,иммунитет ослаб-если в моем присутствии кто-то просто чихнул,то я немедленно заболевала и болела месяц. Голодательные развлекушки бросила и очень медленно и долго восстанавливалась.А вес сбросила очень просто-перестала есть сахар и кондитерку,20 кг. как не бывало.
Вряд ли на голодании можно вырастить мениск
капа вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали капа спасибо за это полезное сообщение:
galla (04-05-2021), Княженика (04-05-2021), Кремышев (04-05-2021), Мария11 (04-05-2021), Сергеев (04-05-2021)
Старый 04-05-2021, 14:48   #907
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,545 Поблагодарил: 22,335
Поблагодарили 51,880 раз(а) в 7,634 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: я танцевать хочу ....

Цитата:
Сообщение от капа Посмотреть сообщение
Конечно (с целью похудеть) по Брэггу.
капа, это не по Брэггу, это личный ваш экстремальный эксперимент, потому что Брэгг делал 1 раз в квартал и не более 10 дней. Впрочем я постепенно возможно тоже приду к вашим выводам. И во всяком случае уже сейчас мне ясно, что чрезмерные голодания приносят вред, но возможно на более осторожные мягкие голодания это не распространяется? Во всяком случае и пользы особой я не наблюдаю глядя например на опыты Гвоздя. Возможно профилактика и сдерживание болезней еще как то у него работают, раз он твёрдо продолжает? Более того очень многие голодальщики куда то пропадают как например VSV-Soft и уже не первый раз пропадают после длительных голоданий. Такое ощущение что они тоже медленно и долго потом восстанавливаются. Или вот женщина доктор недавно длительно голодала и довольно уверенно, но на восстановлении исчезла и даже никакого отчета нет, хотя писала она очень обстоятельно, аргументировано и интересно. Опять же Кремышев сейчас какие то каскады делает, но результата особого пока не вижу. Если он сделает еще один каскад, то проиграет мне скорее всего и 3й тур на гире 16 кг, как проиграл на 1 мая второй тур, поэтому вы его капа здорово не отговаривайте, науке нужны смелые экспериментаторы и в любом случае мы уже потом пойдем по проторенной дороге.
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
galla (04-05-2021), капа (04-05-2021), Княженика (04-05-2021), Кремышев (04-05-2021), Мария11 (04-05-2021), Тави (04-05-2021)
Старый 04-05-2021, 15:10   #908
 
Аватар для daol
 
Регистрация: Jun 2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 94 Поблагодарил: 60
Поблагодарили 401 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: я танцевать хочу ....

Цитата:
Сообщение от капа Посмотреть сообщение
Конечно (с целью похудеть) по Брэггу.Лет 20-25 назад.Голодала от суток(когда была начинающим голодальщиком) до 20 дней.Потом изменила тактику и голодала неделю через неделю-неделя голода,неделя выхода.На протяжении 3 месяцев.В результате так ослабла,что целыми днями сидела на полу прижавшись к горячей батарее и дремала.Ноги еле таскала,иммунитет ослаб-если в моем присутствии кто-то просто чихнул,то я немедленно заболевала и болела месяц. Голодательные развлекушки бросила и очень медленно и долго восстанавливалась.А вес сбросила очень просто-перестала есть сахар и кондитерку,20 кг. как не бывало.
Вряд ли на голодании можно вырастить мениск
Ну, вообще говоря, делая фракционное голодание (чередование), наверное вы недостаточно давали период для восстановления, даже судя по вашим словам. При одиночном нужно восстанавливаться столько же, сколько воздерживались. А вот при фракционном ... я не помню, сколько рекомендовал Войтович, автор книги "Фракционное голодание".
Но судя по тому, что было у вас, следовало увеличить срок между воздержаниями.
Я где - то в научной статье читал, что голодание повышает кол-во стволовых клеток в тканях. Для вас это критично. Дело в том, что с возрастом кол-во стволовых клеток падает, следовательно падает способность к регенерации.
А вот статья, не научная конечно, но думаю автору не зачем было лгать.

https://greentown2020.livejournal.com/239396.html

В этой статье автору замеряли кол-во стволовых клеток до голодания, после недельного голодания, через неделю после голодания и через 2 недели.
Сразу после выхода их кол-во уменьшилось, через неделю после выхода их кол-во удвоилось относительно кол-ва до голодания, через 2 недели - утроилось.
Исходя из этого эксперимента для фракционного голодания можно предположить такую схему для голодания продолжительностью в неделю:

воздержание неделю, затем перерыв в 4-5 недель. Получится, что через 2 недели кол-во стволовых клеток вырастет раза в 3 и ещё 2-3 недели эти клетки смогут работать. До нового голодания, пока во время него их кол-во снова не начнёт падать.

Теперь по поводу мениска ... вам ведь его не выращивать с нуля надо, хотя пишут в литературе, что после удаления мениска может вырасти 50% й регенерат. Вам его надо починить, убрать разрывы.
Так вот ... он у вас и у всех, всегда хочет починиться. У человеческого организма есть такой механизм - саногенез называется, коротко говоря, постоянное стремление организма вылечиться и восстановиться. Поэтому, организм старый разрыв тоже медленно, но пытается срастить. Сращение - это местное появление хондроцитов (в медицине - пролиферация). Но не хватает условий. И вот увеличение стволовых клеток, теоретически, должно помочь сращению мениска. Также должно ускорить лечение (восстановление) хряща при артрозе. Хотя, в одной из книг по Гистологии и в каком - то реферате, написанном медиками, которые я читал, писали, что при большой площади повреждения восстановление то ли невозможно, то ли затруднительно. Думаю, этот процесс до конца не изучен, ну и уж конечно его ещё не изучали после голоданий.
daol вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали daol спасибо за это полезное сообщение:
galla (04-05-2021), Ropotan (23-06-2021), капа (04-05-2021), Княженика (04-05-2021), Кремышев (04-05-2021), Сергеев (04-05-2021), Тави (04-05-2021)
Старый 04-05-2021, 15:19   #909
 
Аватар для daol
 
Регистрация: Jun 2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 94 Поблагодарил: 60
Поблагодарили 401 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: я танцевать хочу ....

Вообще, я прочитал только самый первый ваш коммент, а затем пошёл в конец, чтобы посмотреть результат ваших стараний.
Теперь же начав читать блог вижу, что доктор Кремышев давал вам рекомендации, которые мне показались весьма дельными и даже некоторые отличными. К некоторым из них я пришёл сам (разгибание ног с утяжелителями), насчёт некоторых колебался (длительная ходьба), но возможно склонюсь теперь к принятию их, насчёт некоторых (например, делать приседания, даже до горизонтального состояния бедра) - не сторонник (хотя, может быть просто мне не хватает знаний и опыта).

Посему, может быть моё мнение - рекомендация насчёт упражнений, в общем - то, и не актуально здесь, потому что это уже было.
daol вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали daol спасибо за это полезное сообщение:
galla (04-05-2021), Ropotan (23-06-2021), капа (04-05-2021), Княженика (04-05-2021), Кремышев (04-05-2021), Мария11 (04-05-2021), Тави (04-05-2021)
Старый 04-05-2021, 16:30   #910
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Анапа
Сообщений: 7,415 Поблагодарил: 44,396
Поблагодарили 55,813 раз(а) в 6,401 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: я танцевать хочу ....

Daol, я согласен с Вашими рекомендациями и советовал многое из того, что Вы перечислили.
Ещё очень важный момент - это снижение веса, чтобы снизить нагрузку на сустав. Но Капа категорически против любых таких попыток. Вернее не против, но в этом направлении вообще движения нет.
А я считаю, что вместе с этим выздоровление шло бы существенно быстрее.
__________________
Время не сидит!!!
Наш девиз: "Больше двигай конечностями, а не челюстями!"

Последний раз редактировалось Кремышев; 04-05-2021 в 17:41..
Кремышев вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
galla (04-05-2021), Ropotan (23-06-2021), капа (04-05-2021), Княженика (04-05-2021), Мария11 (04-05-2021), Тави (04-05-2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хочу 79. Boroda Обсуждение дневников голодания 4 28-10-2018 22:59
Не хочу быть толстой, хочу быть КРАСИВОЙ и уверенной в себе! milo4ka Архив 9 25-12-2012 19:06
Я тоже хочу!!! наталёк_спб Архив 7 08-08-2011 12:16
пора танцевать !! Yul'ka Архив 9 30-04-2011 18:55
я так хочу Mailaara Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 80 15-03-2008 09:32


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 07:05. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter