Вопросы к Anyk99

[kozzyboom]

Сообщение от Rica

"Парень" сам не желает на форум, пошуршать ???

парень загружен и пашет без выходных как лошадь.

[Rica]

видать, не до язвы, Вы больше почему-то обеспокоены его здоровьем нежели он, почему, не задавались вопросом?

[dieux999]

kozzyboom,

Хочу Вас разочаровать, но холотропное дыхание дает временный эффект. На него можно даже "подсесть"... И с каждым разом оно будет менее эффективным.

[Stryaps]

Сообщение от dieux999

kozzyboom,

Хочу Вас разочаровать, но холотропное дыхание дает временный эффект. На него можно даже "подсесть"... И с каждым разом оно будет менее эффективным.

судя по вашему высказыванию, вы совершенно не представляете для чего на самом деле предназначено холотропное дыхание и какие глубинные процессы в психике при этом происходят.

[kozzyboom]

Сообщение от dieux999

kozzyboom,

Хочу Вас разочаровать, но холотропное дыхание дает временный эффект. На него можно даже "подсесть"... И с каждым разом оно будет менее эффективным.

сочту вас абсолютно некомпетентным в данной области. имею на то свой личный опыт как холотропного дыхания,так и совокупности других практик+ достаточно комплексное понимание психики.

[dieux999]

Stryaps,
kozzyboom,

Так я и не говорю, что я компетентен в этом вопросе с точки зрения инструктора или ситтера... С позиции обывателя и говорю, что пробовал несколько раз, и у меня был временный эффект... В итоге, свою проблему я не решил.
Мой предыдущий пост - лишь мой субъективный опыт, ведь мы на Форуме для того, чтобы делится полученным опытом... не могу же я всю жизнь свою проблему "заметать под ковер", а потом "его пылесосить" с помощью холотропки.

Stryaps,


Неужели Вы считаете, что большинство людей прибегающих к холотропному дыханию как методу решения своих личностных проблем имеют представление:

Сообщение от Stryaps

для чего на самом деле предназначено холотропное дыхание и какие глубинные процессы в психике при этом происходят.

?
С удовольствием узнаю, насколько Вы объективны и компетентны в данном вопросе.

[Stryaps]

я тоже свою проблему с помощью холотропки не решил. лишь через пару лет, столкнувшись с процессами в личной работе над собой, сходными с теми что происходят на сеансах, я начал понимать, что холотропка ведет в нужном направлении. единственный "недостаток", то что работа в ней совершенно не направлена. куда подсознание выведет. кого-то выводит сразу в глубокие проблемные слои, а кто-то первое время мультики смотрит.

о "подсаживании" на холотроп, на мой взгляд не может быть и речи. побывав на нескольких семинарах я ни разу не приметил кого-то подсевшего на холотроп как на наркотик. единственное, что "подсаживает" на холотроп, это результативность сеансов. но она у всех совершенно разная, увы.

[dieux999]

Сообщение от Stryaps

о "подсаживании" на холотроп,

Извините, возможно, неверный "термин" употребил, приведший к искажению восприятия


Прошу извинения у автора темы за оффтоп

[anyk99]

Сообщение от dieux999

Прошу извинения у автора темы за оффтоп

dieux999... Не думаю, что это оффтоп.
Скорее - наоборот.
Отличный пример метода и его применения...
Как и любой метод (ЗОЖ или НЕ ЗОЖ), Холотропное дыхание действует как в меру понимания его сути, так и в зависимости от целей и особенностей самого применяющего.
- Один выудит пользу, а другой - вред.
Но если что-то применять, то всегда стоит понимать ВСЕ стороны метода.

"Холотропное дыхание" - МЕТОД, выдернутый из ящика Пандоры природы, и приспособленный Станиславом и Кристиной Гроф к узким целям своего видения психологических задач.
Не ИСТИНЫ, а именно своего видения МОДЕЛИ психики...

Грофы, в своих психологических методах, с самого начала исходили из ХИМИЧЕСКОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА МОЗГ, приводящего к воздействию на сознание.
Эта ПСИХОДЕЛИКА изначально базировалась на ЛСД, но с отнесением ЛСД к наркотикам и запретом его использования в психологии, Грефы искали что-то, что НЕ ЗАПРЕЩЕНО, но действует так-же.

Надо подчёркивать, что "НЕ ЗАПРЕЩЕНО' - вовсе не одно и то-же, что "БЕЗВРЕДНО", или это и так ясно?

Не стану и пытаться оценивать порядочность Грефов, как учёных...
Их "учёность" узко-специализирована в психологии, и не имеет никакого фундамента, позволяющего оценить воздействие ЛСД или Холотропа на весь комплекс Человеческого организма...

Что касается самого метода Холотропного дыхания, то его стоит рассмотреть с ДВУХ позиций - "чисто психологической" и "соматической".

1)
Психологическая сторона Холотропа, согласитесь - спорна.
Это - "лопата", с помощью которой можно выкопать из могил похороненные там проблемы... и разобраться с ними.
Но этой-же "лопатой" можно вырыть яму и себе.
Слишком многое зависит от мастерства копающих. От уже имеющегося уровня психологического мастерства - от опыта и умения работы с проблемами.
А приведение методики к "самообслуживанию" - к парной работе холонавта и ситера, и вовсе профанирует ситуацию.
Увы... как и с любым методом, ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ "ДОРОГУ" пройдёт не просто "ИДУЩИЙ", но и понимающий, "КУДА ИДЁТ".
Опять-же, "УВЫ"... Холотроп действует и на бестолковых...
Анекдот о прапорщике с его "Чего тут думать?!!! ТРЯСТИ НАДО", в применении к Холотропу ДАСТ РЕЗУЛЬТАТЫ. Соответствующие уровню бестолковости.

ИМХО - Холотроп, как метод "Духовного роста" или разбора имеющихся проблем, - пойдёт "на пользу" только тому, у кого цели опережают возможности.
Но тем, кто вслепую ищет "роста", этот ящик Пандоры подсунет мышеловку новых проблем.

2)
Соматическая (не психологическая) сторона Холотропа...
Тут, кроме "УВЫ" вообще ничего нет.
Биохимическое воздействие Холотропа основано на гипервентиляции и последующей гипокапнии- критичной для жизнедеятельности потере С-О2.
Не "ОПАСНОЙ", а именно "ВРЕДНОЙ"!!!!!
Это не тот случай "Опасности", в котором кто-то проскочет, а кто-то споткнётся.
Это - именно ВРЕД - массовое умирание клеток ткани, в том числе и мозга; серьёзное и долго сохраняющееся после гипокапнии сужение просвета артериол, НАКАПЛИВАЮЩИЙСЯ сбой автоматики, регулирующей дыхание.
На фоне гиподинамии (а практиками типа Холотропа обожают заниматься лентяи), РЕГУЛЯРНЫЙ холотоп и его следствие - гипокапния, приводят к инфарктам органов и тканей.

Многие ошибочно полагают, что наше дыхание имеет целью ЗАМЕНУ образующегося в тканях углекислого газа на потребляемый ими кислород.
Исходя их этой ошибки, относят и головокружение при частом глубоком дыхании к ИЗБЫТКУ КИСЛОРОДА.
Отсюда-же и ошибочное предположение о том, что чем меньше С=О2 в крови и тканях, тем полнее тканевое дыхание.

На самом же деле, пьянит не избыток кислорода, а недостаток С-О2.
"Норма реакции" (нижний и верхний пороги смертельных концентраций) С=О2 гораздо уже, чем допустимые колебания кислорода!!!!
И недостаток и избыток С=О2 очень вредны, их слабые воздействия накапливаются, а граничные пределы быстро приводят к смерти.


Соответственно - вопрос:
Нафига пользоваться Холотропом, если его вред достаётся всем, а польза (ВМЕСТЕ С ВРЕДОМ!!!) - только психологически уже осознающим свои цели?
Разве нет методов, дающих ту-же и большую пользу, без обязательного вреда?
Те-же медитации, хоть и дают пользу только талантливым и не-эгоцентричным, но хоть вреда организму не несут...

Прошу прощения у тех, кто с помощью Холотропа выкопал ценные клады для своего сознания...
Я прекрасно понимаю досаду грибника, дневной улов которого "засвечен" радиометром...
Но не я виноват в подводных камнях Холотропа.

[ROMAN]

Кстати о кислороде! Давно хотел спросить о влиянии высоты на клетки мозга и не только. Я занимаюсь горным туризмом и меня этот вопрос интересует. Пока выше Эльбруса небыл (5642м), но планирую на следующий год. Так называемая "горняшка", вызваная гипоксией и усталостью организма, возникающая на высотах более 2000м, убивает клетки мозга. Не думаю, что это меня остановит, но лучше знать заранее, что за этим стоит. Предупрежден - значит вооружен! Заранее спасибо!!!!