диабет 2 типа на инсулине

[Гвоздь]

Сообщение от sagdi

я пью мало- только потому, что надо.

При голодании вполне хватает воды, образующейся из собственных тканей - любой распад органики, особенно жира, всегда сопровождается образованием воды - можно вспомнить и верблюдов пустынь, и отчёты сухих голодальщиков. Писания Батмангхелинджа научно не обоснованы. Мне даже было интересно прочесть в инете "водное отравление".В природе приматы практически на водопой не ходят - обходятся водой пищи. Лично у меня потребность в воде минимальная - пью только если пересыхает в рту. Всегда замечал, что в тайге под грузом (иногда и 50-60 кг тащишь (палатка, ягоды, орехи, топор и т.п.) всегда пил воды на порядок меньше, чем напарник - связываю это только с тренированностью ССС. Думаю, что самый верный советник здесь - собственный органоид, его ощущения.

[qaz]

Сообщение от Гвоздь

Думаю, что самый верный советник здесь - собственный органоид, его ощущения.

Знания тоже важны. Можно контролировать "вход" по "выходу". Не помешает знать безопасные нормативы: сколько в день отливается, цвет урины, рН урины, состав урины.

[sagdi]

ДЕНЬ 17.
Вес-60,0 (-200гр.).
Давление-106/72 и 98/60.
Пульс- 56 и 67.
Сахар- 2,8 и 3,0.
И опять все хорошо. Голодание это проходит очень легко, даже близко нельзя сравнить с первым. Судорог не было ни разу и в соли необходимости нет. В прошлый раз до голодания часто были сильные болевые судороги икроножных мышц, скорее всего из- за длительных поносов, плюс назначение ежедневного приема фуросемида от отеков. На голодании сильные судороги прошли, а вот мелкие непроизвольные подергивания пальцев ног даже усилились и были до первого принятия соли, когда меня рвало ото всего на выходе. Сейчас даже намека на судороги пока нет, но очень интересно, будет ли выход таким же легким, как голодание. Ну до удовлетворения моего любопытства уже недолго осталось, так что посмотрим.
Утром слегка поныл тазобедренный справа, где был остеоартроз и еще какая- то ерунда- не хочу лезеть в карточку смотреть точный диагноз. Но опять же самой боли не было, только как бы предболь что ли, которая через пол часа прошла и больше пока не возвращалась. Плечо прошло окончательно и амплитуда полностью восстановилась, как и была до голодания. Вроде больше ничего, о чем стоило бы написать. С водой тоже теперь все ясно. Действительно, ведь говорят пить на голоде больше воды, чтобы выводились токсины, а если меня ни разу не затошнило и голова не заболела- значит хватает того количества, что есть и именно для меня нет нужды заталкивать в себя рекомендованные 2,5-3 литра.
Гвоздь, я рада, что Вы выбрали для себя подходящий выход из голодания и сахара такие хорошие, как и самочувствие.

[Стерх]

sagdi, скажите пожалуйста, принимаете ли Вы сейчас инсулин? если нет, то как давно? и не могли бы Вы описать состояние организма, когда перестали.

Я понимаю, следует самому поискать, но у Вас такой большой дневник))
Коротко, если можно

[sagdi]

Сообщение от Стерх

sagdi, скажите пожалуйста, принимаете ли Вы сейчас инсулин? если нет, то как давно? и не могли бы Вы описать состояние организма, когда перестали.

Я понимаю, следует самому поискать, но у Вас такой большой дневник))
Коротко, если можно

Стерх, на инсулине я была много лет, причем на огромных дозах из-за резистентности плюс 3 грамма метформина в сутки. На первом голодании в октябре так же его делала и длинный и короткий, только в дозах намного меньших, в зависимости от уровня сахаров. После начала питания так же делала, только очень изменила диету и сократила количество пищи, чтобы дозы были как можно ниже, но сахара при этом тоже были низкие. Как только восстановилась, начала еженедельные голодания и после каждого из них видела, что инсулина на ту же самую еду требуется все меньше. Только это было все очень постепенно, когда то только на 1 единицу каждого могла снижать, когда то на 2. По утрам всегда нужно было колоть на то же количество углеводов больше, чем в обед, а вечером еще меньше. Это уже конкретное наблюдение и так было всегда. Таблеток я уже не пила никаких вообще. Полностью отказаться от инсулина я смогла после очередного голодания 27 февраля и даже не сразу написала, что его не делаю, чтобы убедиться, что после очередной двухдневки все останется точно так же. Вот на тот период я очень жестко сократила углеводы, оставив только огурцы, капусту, кабачки, тыкву, лимоны, клюкву, зелень и все это только в сыром виде и не потому, что стала фанатом сыроедения, а сахар на сырое поднимался намного меньше. Передо мной был выбор, продолжать понемногу делать инсулин и иметь возможность есть больше, фрукты, тушеные овощи, или обходиться без него. Осложнения были очень серьезные, и как уже не раз упоминала, я знала точно, что лишний инсулин не меньше сахара разрушает мои сосуды. Вот так я начала жить без него. С каждым последующим голоданием, а соответственно снижением веса я уже могла позволить тебе добавлять чуть фруктов иногда. Летом я убедилась, что моя поджелудочная стала работать нормально. Специально проверила ее хорошей пригоршней сухофруктов. Ни через час, ни через 2 он не поднялся выше нормы допустимого( 7, 8 ммоль) но и не был 5 с копейками, как после моей обычной еды, так что для тебя я сделала вывод, что поджелудочная работает все же с существенной нагрузкой и нет резона есть такое большое количество углеводов- здоровье дороже. Даже если после этого голодания она вообще начнет работать как у здорового человека- это ничего не изменит, излишне грузить я ее все равно не буду. Диабет, как отступил, так может и вернуться. Да я уже и привыкла ко всем своим ограничениям и очень комфортно и хорошо тебя чувствую. Сырые желтки и размороженная жирная рыба пару раз в неделю до сих пор восполняли все необходимое. Как будет дальше- я не знаю. Буду что-то изменять, добавлять или убирать- все по самочувствию, физической выносливости и др.
Все написанное- не рецепт для исполнения, я не могу знать как чей- то другой организм себя поведет, но у меня все было именно так. Не скажу, что все получалось так легко и просто. И есть бывало очень хотелось, особенно на первом этапе, и фруктов, ведь я даже моркови себе не могла позволить, хоть и сырой, все равно сахар поднимался выше, чем хотелось бы. Делала через соковыжималку жмых моркови, свеклы, и всего, где хоть немного больше углеводов и ела его. Теперь и морковь и свекла сахара не поднимают. Вареные- не знаю- я от них отвыкла и больше не хочется. Возможно есть варианты более мягких способов снижения сахаров, или другие подходящие продукты взамен- я на сегодняшний день выбрала для себя именно это.

[sagdi]

ДЕНЬ 18.
Вес- 59,9 (-100гр.).
Давление-113/76 и 109/67.
Пульс- 55 и 68.
Сахар- 2,7 и 2,9.
Сегодня день прошел очень активно, нужно было найти кое- что из вещей и практически все магазины города обегала пока подобрала то, что хотелось. Ушла из дома в 10 часов, а вернулась уже около 17. Хорошо, что догадалась воды с собой взять, а то трудновато бы пришлось. Слабости весь день сильной не было, но когда пришла домой, поняла, что все же сильно устала. Ходила только пешком и никаким транспортом не пользовалась. Конечно, пользы от такой "прогулки" маловато- воздух в городе оставляет желать лучшего, но сейчас везде так из- за такого большого количества транспорта, но было надо.
Не тошнило, голова не болела, с судорогами тоже пока без изменений- может вообще и не будет. Вес стал уходить очень медленно, хотя на это я меньше всего обращаю внимание. Наоборот меня это даже больше устраивает. И так за год очень много сброшено и сейчас чем медленнее, тем лучше. Нужно чтобы внутренние органы все же успевали " привыкать" и если вне голодания жир потихоньку частично заменяется мышцами, то сейчас только расход идет и того и другого, а опущения мне ни к чему. Я рада, что при таком большом общем отвесе с этим никаких негативных последствий ни разу не было. Значит, все идет как надо. На восстановлении часть веса конечно же вернется, но прежний мой режим жизни и питания поможет нормализовать его окончательно.

[sagdi]

ДЕНЬ 19.
Вес- 59,5 (-400гр.).
Давление- 110/70 и 100/65.
Пульс- 55 и 69.
Сахар- 2,8 и 2,9.
Обычный день, изменений особых нет, разве что сложнее "раскачиваться" при слабости, заметно учащается ЧСС при нагрузках. До голода, чтобы ее так разогнать нужно было потрудиться, сейчас много усилий не нужно. До начала моего ЗОЖ, стоило ускориться пульсу- начиналась сильная одышка. Теперь я о ней давно забыла и даже на таком сроке голодания ни разу ни при каких нагрузках не было.
Да, такое позитивное голодание получается- сама не ожидала. Теперь нужно на выход уже настраиваться, всего два дня осталось. В прошлый раз голодать было намного легче, чем начать есть. Только первые несколько маленьких глотков были вкусными, а потом... Интересно, что рвало до первого приема соли. Потом почти сразу все прошло. Очень надеюсь, что на этот раз обойдусь без нее. Теперь я ее уже давно не ем и организм от нее совсем отвык и на выходе очень уж не хочется возвращаться в прошлое к отекам, даже на один день, когда они были постоянными.

[Гвоздь]

Сообщение от sagdi

заметно учащается ЧСС при нагрузках.

Мне кажется, что без специальной тренировки беговыми нагрузками длительное голодание в принципе на порядок сложнее протекает.

Сообщение от sagdi

Интересно, что рвало до первого приема соли. Потом почти сразу все прошло. Очень надеюсь, что на этот раз обойдусь без нее.

Это неверно в принципе - за три, тем более четыре недели организм спускает большую долю запаса хлорида натрия - самой древней основы жизни. Надо просто подружиться с корректным обращением с солью. Я тоже раньше был солевым ортодоксом - теперь ретивости поубавил. Раньше то Есентуков № 17 глушил, ежедневно по пол литра, то ни граминки ни во время, ни после - это всё плохо. С солью полно мифов. Очень верно сформулировал ситуацию с солью anyk99: отёки или обратный эффект вызывается не определённым уровнем соли, а его колебаниями, сбивающими с толку настроенность организма на тот или иной её уровень в рационе. Меня раньше отёки на восстановлении сильно донимали - даже от небольшого количества соли. Со временем научился чувствовать - сколько мне надо на голодании крупинок соли добавлять к ежедневному питью, чтобы не было судорог и не отекать сразу после начала восстановления. Если вода "не лезет" (возобладал "верхний путь" удаления шлаков от самоочистки), то многим (здесь на сайте) приходилось начинать питьё буквально по чайной ложке чуть подсоленной воды с интервалом минут по 10. Самонаблюдение рулит.

[sagdi]

ДЕНЬ 20.
Вес- 59,2 (-300гр.).
Давление сегодня одинаковое и утром и вечером- 110/70.
Пульс- 56 и 66.
Сахар- 2,9 и 2, 7.
Утром делала клизму первый раз за голодание, потому что завтра последний день и просто на всякий случай, ничего особо не вышло, как у
многих, никаких черных сгустков. Все как обычно было во время самоочищения на голоде, того же цвета, только маленькой концентрации из-за воды. Состояние после клизмы не изменилось, как было все нормально, так и осталось, только некоторое время, около 10минут, слабость небольшая. Потом все прошло. Так что я поняла, что именно для меня на таких сроках в клизмах необходимости нет. Все выводиться самостоятельно, хотя и не каждый день, но без тошноты и головных болей. Как будет на более длительном- только время покажет.
Гвоздь, насчет бега, я с Вами согласна, это нужно будет обязательно до ума довести, до этого голодания просто не успела.
На 21 дневном еще не было особых трудностей, пульс, хотя и учащается, но не так уж сильно, чтобы это беспокоило на уровне ощущений- чисто по замерам увидела разницу в скорости его разгона. Скорее всего, на более длительных сроках без увеличения количества бега в тренировках- это скажется более негативно. Сегодня наверное, какой- то небольшой криз был, потому, что бег пошел легко, в отличие от прошлых дней. Единственное, что на самом деле сложновато было на голоде- длительные подъемы по лестницам. Над этим так же надо работать.

Сахар не поднимался, как обычно у всех до нормы после перехода. Все голодание от 2 до 3 ммоль, но на самочувствии это никак не сказывалось.
Насчет соли- я не отказываюсь от нее, как от ненужного продукта, а просто пока не хочу. Уже очень долго организм все время сам подсказывает, что ему нужно. На прошлом голодании мне до жути просто хотелось соли перед выходом, но я думала, что нельзя и дошло до рвоты. Сейчас не хочу пока- значит не надо. С едой так же- я всегда ТОЧНО знаю, сегодня нужна капуста, или тыква, или сочетание овощей, какой зелени, нужны желтки или рыба или нет. Если желание очень сильное, но я его не слушаю- все, что бы не было съедено не даст удовлетворения. Да, наполненность желудка останется, но постоянно такое чувство, что нет полного удовлетворения. Можно сознательно увеличить размеры порций ЛЮБЫХ других продуктов при этом- ничего не измениться, только лишняя тяжесть, но небольшая порция того, что требовал организм полностью меняет ситуацию. Больше не хочется НИЧЕГО, желудок не переполнен, легкость и отличное настоение. Может это мои фантазии, только я уже давно наблюдаю за этим и так стало не сразу, а после довольно длительного периода моего ограничения калорий, голоданий и сыроедения. Поначалу, конечно хотелось больше привычной вареной пищи, бОльших порций , сладкого вкуса, да много чего... Возможно, то, что получилось жить без срывов помогло организму научиться лучше усваивать то, что есть и подсказывать то, что ему больше всего необходимо из того набора продуктов, что он получал. Я несколько раз за последнее время пробовала подсаливать во время еды рыбу, или помидоры, могла съесть соленый огурец- отеков после этого не было, просто невкусно. Думаю, что если натрия будет не хватать, мне просто захочется соленого. Сейчас же очень интересно знать, будет ли организм как и до голодания давать мне понять, что ему нужно?

[Гвоздь]

Сообщение от sagdi

до этого голодания просто не успела.

По моему опыту - это несколько лет - пока ударный объём, калибр аорты, активность гемоглобина, ортостатическая проба, число митохондрий в клетках, уровень холестерина (липопротеидов высокой плотности) в крови, аэробная выносливость (физиологические системы удаления из мышц и крови молочной кислоты, образующейся при работе на выносливость), сеть капилляров (!), обеспечение необходимого гормонального фона (того же лептина, ИФР-1, гормонов щитовидки и т.п.), необходимой работоспособности печени - ей при длительном беге изрядно достаётся - любой новичок это чувствует - пока всё это не натренируется до оптимального уровня. Тренируется всё это, к счастью, в любом возрасте. Таковы общие законы физиологии тренировки - надо только грамотно, постепенно и под контролем увеличивать объёмы тренировок (интенсивность, к счастью достаточно поддерживать на определённом уровне - у меня на пульсе около 130 ударов в минуту) до тех пор, пока не откроется возможность за одну тренировку и сжечь легкодоступный гликоген - на это около часа уходит - и сжечь достаточно жиров. У меня на вторую (она без первой - невозможна), главную часть тренировки - именно во время неё фон крови особо кислый из-за присутствия в крови жирных кислот - уходит ещё минут 40-60. Типа того, что каждая тренировка - теперь как бы пребывание на курорте в Кисловодске. На обеспечение такого уровня тренированности у меня ушло 4 года. С этого момента от быстрого нарастания атеросклероза (от высокого коэффициента атерогенности на липидограмме - на сегодня - 1,7 при оптимальном - менее 2,6) вроде бы избавился. И самочувствие, соответственно, стало качественно другим.