Психология ЗОЖ

[beaver9]

Сообщение от anyk99

так отвык, так ему по рукам лупили за каждое самостоятельное слово, столько лет... Уже и не вспомнит, с чего всё начиналось...

Ну не знаю... Меня от изменений удерживают страх неизвестности и отсутствие привычных удовольствий

[лео]

Сообщение от beaver9

Ну не знаю... Меня от изменений удерживают страх неизвестности и отсутствие привычных удовольствий

ИМХО путь изменений также и опасен,а может дать и золотые плоды...
Энник наверное специально пытается каждый пункт разобрать,чтобы мы не делали ошибок и двигались в нужном направлении.
P.S.Рано или поздно и лягушке приходится выглянуть за пределы колодца.

[Нэлли]

Сообщение от Jiardi

И эта моя черта "отстаньте, я сама" проявлялась уже в раннем детстве. Не знаю что со мной сделали потом, как завоспитывали, но уже к подростковому возрасту я стала настолько беспомощной, инертной..

С возрастом всё чаще спрашиваю себя:"Тяга учиться это врождённое или приобретаемое?"Иногда живёшь бездумно и вдруг попадается на глаза фраза,которая "руководит" тобой всё время.У меня таких фраз по пальцам счесть можно,но руководят мной до старости. Расскажу об одном,совсем заурядном случае. В молодости любила журнал "ФиС"(спасибо ему) Читаю статью о лыжниках.Автор говорит,что лыжи хорошо проявляют суть человека,его характер И далее перечисляются лоси,лошади и петухи.Конечно мне очень льстило увидеть себя по жизни лосем, а когда подумала,даже журнал отбросила. Петух я была. Очень мне та подсказка по жизни помогала: не петушиться,не брать наскоком.
Вопрос вот в чём-а могла я этой статьи не заметить? Наверное выплыла бы другая подсказка. Что,какие повороты жизни приводят человека к тому,что он готов хоть немного критично посмотреть на себя?Мне в то время было не до философии-заболели ноги.
ОЙ!!!!!!!!!!Только сейчас блеснула мысль,что та подсказка была вовсе не о том,что я поняла. Стирать не буду. Пойду додумывать и "рыдать" Вот голова садовая!!!!Хватилась,когда ........! Нет и рыдать не пойду.Всё в этом мире делается по законам. Не готова я была тогда увидеть. Долго
зрела!!!!

[Багира]

Сообщение от Jiardi

Встроенная защита от копирования?

Возможно. Возможно и защита от болезненных воспоминаний, страхов. Вы как бы говорите: мы с тобой одной крови: ты и я.

[Нэлли]

Сообщение от anyk99

А какая разница - кнутом или пряником Капитану отказывают в праве на существование?

Никогда не задумывалась посмотреть под таким углом на воспитание. Хотя уже давно понравилась мысль у Ошо,что надо свои мысли выражать,а не цитаты умные приводить.Любая цитата не твои мысли,это как результат от продукта,пропущенного через кишечник. Тогда не захотелось мне "вторичный продукт" выдавать,и тут же увидела,что собственных то умных мыслей нет,вся искусственная, из чужих цитат.Отметить то отметила,но смирилась. Ещё несколько раз жизнь подталкивала тренировать умение мыслить,но среди матросов бала старшим матросом и мне хватало этого.Сейчас запоздало улыбаюсь,как прав Андрей,что тренировка понемногу наращивает результат. И кого обвинять,что при всех задатках- дура в результате? Только себя Себя любимую Но ещё не поздно, раз думаю-значит живу!Значит тренируюсь

[SergS]

Сообщение от anyk99

Давай несколько погодя?
Мне важны "ОТВЕТЫ-комменты" разных людей.

Anyk, а я кажется начал догадываться про «применение всех трюков в комплексе».
Это как в теории катастроф (я про раздел физики).
Там есть задача сделать СИСТЕМУ устойчивой, это значит необходимо подобрать для нее такие параметры из диапазона возможных, при которых небольшие нежелательные воздействия будут компенсироваться самой системой только за счет ее внутренних свойств.
Система (способность к естественному ) состоит из элементов (в твоей теории – это отдельные методы или «трюки»), и вот инженеры начинают подбирать параметры для каждого элемента.
И получается, хитрая картина – каждый из отдельных элементов, может сам по себе способствовать устойчивости, но при этом они взаимно подействуют так, что система в целом пойдет в разнос. А с другой стороны, за счет специально подобранных «нестабильных» параметров, можно их совместным влиянием систему стабилизировать!
Получается, в твоей теории – нужно фокусировать внимание не на самих «трюках» отдельно, а именно учиться БАЛАНСИРОВАТЬ методиками.

[Нэлли]

Сообщение от SergS

я кажется начал догадываться про «применение всех трюков в комплексе».

SergS,мне вначале понравился ваш взгляд физика,но потом как "лирик" подумала,что если мы,как инженеры начнём балансировать-подбирать параметры для каждого элемента системы,то велика вероятность,что будем брать "косые" взгляды на жизнь. Система может получиться устойчивой,но старого образца. Андрей хочет сказать,что все элементы нашего конструктора косые.Надо увидеть другие кубики,другие грани понятных нам действий и явлений. Только тогда каждый сам сможешь строить для себя. Кто красную,кто красно-розовую башню.Сейчас он пытается объяснить почему наши глаза не хотят видеть очевидного. Очевидного с его взгляда.

[anyk99]

Сообщение от SergS

А с другой стороны, за счет специально подобранных «нестабильных» параметров, можно их совместным влиянием систему стабилизировать!

Браво!
Но "специально" подбирать приходится исключительно при именно ИСКУССТВЕННОЙ искалеченности системы. (Как в случае с многолетним подавлением нашего "КАПИТАНА" и СПЕЦИАЛЬНЫМ натаскиванием всей нашей системы "ОРИЕНТАЦИИ" определять курс не по реальности, а по указке "Родителя")

Во всех остальных случаях, ВСЕ элементы системы не обязаны быть ни стабильными, ни "обязательными"!!!!
Смотри - если ты сам, как система, неперекошенно, естественно включён в следующий уровень, то входишь тоже в неперекошенную систему. В ЕСТЕСТВЕННУЮ!!!!! (По подобию именно ГАРМОНИИ, а она - в а) неперекошенности, и б) в само-стабилизации не стабильностью и обязательностью, а именно взаимо-компенсацией - ТАНЦЕМ!!!!)
Если ты входишь в систему следующего уровня, то и твоя СВОБОДА расширяется - ты уже ТАНЦУЕШЬ в СИСТЕМЕ.

Примерь к "фигурному катанию" - ПАРНОЕ позволяет трюки, при которых ПАРА стабильна и уравновешена в каждом элементе программы, а индивидуум в этой паре, может при этом находиться в совершенно нестабильном действиии, вообще невозможном в "одиночном катании"...
Во! - Сунулся в Вики за термином, а там дословно: "Элементы «поддержка», «выброс», «подкрутка» и «тодес» вообще не имеют аналогов в одиночном катании." (БРАВО и Вики!)

МУЗЫКА и ТАНЕЦ - идеальные аналогии для описания "Физики теории катастроф и построения ЖИВЫХ САМООРГАНИЗУЮЩИХСЯ СИСТЕМ"

Общение с ребёнком - тоже тренировка на ТАНЕЦ, на общение, РАСШИРЯЮЩЕЕ возможности индивидуума, а не сужающее проявление его индивидуального.
ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ может быть как закабаляющим, так и раскрывающим "сверх-возможности" "сверх-систем".

Точно так же и мы сами - поскольку состоим из под-систем многих уровней!
ПОДЧИНЕНИЕ своих систем (как физиологических, так и психологических) приводит к закабалению, к ступору, к спазмам и "комплексам... неполноценности".

Мир устроен так, что ЛЮБАЯ система, сама является ПОД-системой какого-то следующего уровня.
ЕСТЕСТВО всей природы, всего МИРА пронизано вертикалями ТАНЦУЮЩИХ под и над-систем.
ОБЩИЕ законы для всех уровней аналогичны МУЗЫКЕ, в которой нет обязательной последовательности нот... но есть законы музыкальности. В том числе, справедливые и для уровня мастерства...
"МАСТЕРА" умудряются не только на гаммах не лажать, но и в сложнейшем джазе ИМПРОВИЗИРОВАТЬ даже в несыгранном коллективе. Но... на то оно и мастерство...

Если "лидер-система" (НАД-система) чувствует себя частью оркестра-танца следующих уровней, то и внутри своих уровней, внутри мира своей системы, она не ПОДЧИНЯЕТ свои части и участников системы, и даже не дирижирует.
Она - и связь подсистем с Над-системами, и поддержка-компенсатор ошибок... при этом и ошибки перестают быть таковыми, а превращаются в "пробу предела компенсации ТАНЦЕМ".

Нам... В нашем пути... Крупно везёт, если имеем возможность длительно пообщаться с... "Танцующим"...
А в норме, "Танцуют все".

Но что забавно...
Даже в традициях нашего воспитания... в ЗАКАБАЛЁННОСТИ, которая ставит нас в положение одиночек, вынужденных добиваться СТАБИЛЬНОСТИ уже не в движении, не в компенсируемом вечно-тренируемом танце, а в НЕЕСТЕСТВЕННОМ замирании... Даже в нашем воспитании ОСТАВЛЕНА ВЕЧНАЯ ЛАЗЕЙКА для тренировки естественного.

Очень интересная, очень странная лазейка...
Её анализ, и особенно сравнение с системами воспитания иных культур (того-же Тайланда, к примеру) позволяет чётко понять, как это ВСЁ устроено, почему... и какой в даже таком кошмарном закабалении смысл.
Но об этом... позже.

[anyk99]

Сообщение от Нэлли

Андрей хочет сказать,что все элементы нашего конструктора косые.Надо увидеть другие кубики,другие грани понятных нам действий и явлений. Только тогда каждый сам сможешь строить для себя. Кто красную,кто красно-розовую башню.Сейчас он пытается объяснить почему наши глаза не хотят видеть очевидного. Очевидного с его взгляда.

Мммм...
Нэлли...
Не спеши с выводами и оценками.
И вообще... НЕ СПЕШИ, как бы ни хотелось и как бы ни казалось важным спешить.

Этот мир устроен удивительным образом... ЖИВОЕ - не только "самоорганизующаяся система", но по-сути и система, которая из ЛЮБОГО окружения УМЕЕТ устроить себе РАЙ.

Ты считаешь, что была "в Аду"? И СПЕШИШЬ в Рай?

Подожди...
Я попробую показать и доказать, что и Ад и Рай - две руки НАШЕЙ ВОЛИ...
Что ЗЛА нет вообще...
Что МАСТЕР из любой фигни себе Рай сотворит, а из любого Рая - опять "фигню" - тренажёр с отягощением... Чтобы не превратиться в медленно жующую корову.

Как устроен этот мир - это одно. Страшно интересно, красиво и... "фердопендозно".
Но как себя в нём вести - очень непростой вопрос... НЕОДНОЗНАЧНЫЙ.

Ты рвёшься "к свету" или "к счастью"?
Когда бежишь на свет Рая, когда выбрался на совершенно прямую, светлую дорогу... настанет счастье? А сейчас его нет?

[РАИСА]

Сообщение от anyk99

Очень интересная, очень странная лазейка...

Получается, что из самого наихудшего положения, когда выхода нет вообще, выход есть всегда? И его не так трудно увидеть?
И что все эти наши перекосы и комплексы в любом случае работают на то, чтоб легко можно было найти этот выход?

Вот только на этой странице столо что-то понятно.
С опаской жду обьяснения про "лазейку", удастся ли понять про нее так же ясно.

Андрей, ты часто говоришь про тренировки. Мне сейчас в голову пришло, что тренировки, это достижение целей по этому алгоритму, одну за одной. Начинать надо с легких целей, в которых не будет сомнений в собственных силах.
Но если ставишь цель и твой собственный "смотритель" с ходу (по рефлексии) выдаёт тебе - ты чё, сдурел? , то значит за такое ещё браться рановато.
Тренироваться, постепенно наращивая нагрузки. Здесь по-моему тренируется уверенность, убираются потихоньку сомнения, и появляется не просто уверенность, а "знание" что будет именно так, как я хочу.