Знаменитые сыроеды...

[Forber]

Аник, прокомментируй пожалуйста вот этот пост. По-моему, очень толково человек объясняет ситуация с турбоедой.
Пост

[Forber]

Как по мне, то этот ges просто как свет в темноте на этом форуме. Вот еще один его толковый пост. Жалко, что биохимик не шибко то разговорчив.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Кхе-кхе.... Читал, читал, но не удержусь кое-что написать. Я биохимик и по образованию, и по призванию. Фруктомоноед (арбузы, помидоры, мандарины) последние 2 года и 8 месяцев. Читаю форум очень долго. Но написать что-либо не было ни времени, ни повода.
Друзья, я чего собственно хотел сказать. Давайте в погоне за всем модным и интересным, даже если оно и провозглашается устами неординарных личностей, не забывать о самом главном - беречь свое тело и свое здоровье. Очень забавно со стороны наблюдать, как еще вслед за Изюмом большая часть еще недавних "сыромоноедов на всю оставшуюся жизнь" начинает квасить, ферментировать, парить, резать и т.п. Создается ощущение, что, если в следующий раз Изюм "изобретет" новую мегасупертурбокнопку в виде подсушенных оливок со свежей глиной или просто резко начнет рубать стейки с картофелем-фри, верные последователи тут же начнут искать научное оправдание новой "теории". А ведь достаточно просто посмотреть на самого несчастного автора (я наблюдаю с 2009), и все станет понятным. Я не буду останавливаться на психоэмоциональном портрете этого безусловно неординарного, интересного и колоритного человека, там все очевидно. Не буду акцентировать внимание на отсутствии в его высказываниях какой-либо фундаментальной логики или системы базовых знаний в области анатомии и биохимии, это не важно, бывают гении от природы. Я так же не буду загружать вас своими скромными мыслями по поводу того, почему за столько лет якобы правильного питания его организм так и не смог сформировать симбиотное окружение для развития правильной амилолитической микрофлоры, а вместо этого на килограммах съеденного арахиса процветали протеолитические анаэробы. Это все банально и скучно и просто приведет к очередному ненужному спору между фрукторианцем и всеядными сыроедами. Я просто смотрю на фото и вижу не по годам постаревшего, усталого человека с большим количеством глубоких морщин, редкими волосами и нервным неспокойным взглядом. Если вдобавок почитать хотя бы пару его сообщений, станет понятно, что нервный неспокойный взгляд является следствием определенных изменений в ЦНС. Вот смотрю и не понимаю, неужели этого никто не видит? Перефразируя древних римлян, как можно верить больному врачевателю? "не бойся ни огня, ни хлада. Бойся единственно только того, кто скажет, я знаю, как надо." (С) А.Галич
Отвечать не прошу, мой последний и единственный пост. Просто прошу всех задуматься.

[anyk99]

Сообщение от Forber

Аник, прокомментируй пожалуйста вот этот пост. По-моему, очень толково человек объясняет ситуация с турбоедой.
Пост

Знаешь... Трудно комментировать.
Я никогда не мог понять, как Изюму удавалось иметь то Здоровье, которое он описывал на той еде...
Лично по моим наблюдениям и знаниям, на той еде он должен был чувствовать себя всё лучше и лучше в течении пары лет, а потом должен был увять за год.
Поясню:
1)
Арахис повсеместно заражён аспергиллой и даже в термообработанном виде травит своих едоков афлатоксином.
Прочие зерновые подвержены заражению подобными плесенями, но в меньшей степени.
2)
Фрукты не содержат достаточного количества клетчатки, которое необходимо организму для утилизации многих отходов, которые в норме должны абсорбироваться именно на клетчатку корнеплодов или "на крайняк" листьев...
К тому же, фрукты очень быстро портятся... И чтобы стать едой на круглый год, должны быть обработаны ядами.
3)
Микрофлору, необходимую для того, чтобы получать от неё всё "незаменимое", что блюдоманы получают от своего "сбалансированного питания" на фруктах не получить и не сохранить, если она была.

Рано или поздно арахисо-фруктовый сыроед окажется без защиты нормальной микрофлоры как в кишечнике, так и на коже и падёт жертвой плесеней.
За этим последует неизбежный конвейер...
Катастрофическое уменьшение количества митохондрий в клетках.
(Увы, митохондрии, как бактерии мрут под атакой токсинов плесеней.)
Потеря митохондрий угробит углеводный обмен и жировой.
Печень замучается компенсировать эти потери и тоже начнёт поэтапную сдачу позиций...
Иммунитет кончится.
Наступит то, что Изюм описывал как "стадию сморщенной какашки".

Я не каркаю и не пугаю.
У меня вообще нет цели вести за собой некие массы или учить кого-то...
Так что и убеждать никого ни в чём я не стараюсь.
А что спорю о чём-либо на форуме, то с весьма эгоистичной целью - ПОНЯТЬ природу человека не ограничиваясь только моим опытом.

Мой опыт и опыт моих наблюдений за другими сыроедами говорит, что на сыроедении с преимущественным потреблением моркови НИКАКИХ ПРОБЛЕМ не наблюдается.
Сезонное поедание фруктов, порой даже подпорченных, не способно серьёзно поколебать тот устойчивый гомеостаз, который имеешь на моркови.

Как видишь, рекламируемое Изюмом сыроедение капитально не вписывалось в то, что наблюдал я...
И вроде бы мне впору радостно писать "Я ж говорил!!!"...
Но я не стоял "со свечкой" над Изюмским питанием и образом жизни...
Я НЕ ЗНАЮ ВСЕЙ ИЗЮМСКОЙ РЕАЛИИ!!!
Какая там почва? Насколько чист или отравлен воздух? Имеет ли место отравление бензином, красками или чем-то ещё, что нельзя не учитывать...

Нам с Катёной, например, для весьма серьёзной потери результатов достаточно было прожить в общей сумме 2 года в очень заплесневелом месте, да ещё и в условиях, когда морковка "по праздникам", а основой стали ананасы, бананы, манго, мандарины и прочие фрукты.
+ не знаю чем заражённая вода.
+ сдуру покупали бутилированную воду, которая оказалась с антибиотиками.

Да, мы не так быстро угробились, как я "предсказываю" арахисо-фруктовым сыроедам...
Но это потому, что избегаем арахиса и всё-таки налегаем на морковку при любой возможности... (хотя бы три-четыре морковины в неделю точно съедаем... А попадётся, так и куда больше.)
А когда реально заметили наступление той самой "стадии сморщенной какашки", почти наполовину сползли с сыроедения на "сбалансированное"... Даже яйца и курицу стали иногда есть. Чего не приходилось делать пока моркови было достаточно для основы питания.
+ стали по возможности блендерить всякую листовую зелень.

Forber...
Я не могу считать Изюмскую "идею" ферментирования чем-то толковым...
Разве что лекарством на некоторые случаи.
Как и то, что мы сейчас едим яйца и кур. (Именно в дозе лекарства - может пару раз в месяц куриные ноги...)

Ты прав - мне трудно представить "ферментированную" еду в роли питания наших предков и вообще в роли "естественной еды"...
Но как лекарство, как компенсация каких-то проблем...? Почему нет?
Я не пробовал и не собираюсь...
Хотя от замоченных оливок именно ради "попробовать чуток так пожить" не отказался бы... Может там и нет никакой ферментации, а одно вымачивание?

Что касается непосредственно поста ges...
Там на форуме такой срач... Такая ругань!!! Что истина тонет под грузом эмоций.
Народ там поделился не на правых и ошибающихся, а на "правых и левых". И пофиг им истины...
ges там на фоне прочих кажется уравновешенным, но на самом деле и это не так. Там вообще наверное невозможно остаться ровным...
Я бы давно там сорвался на язвительность, а то и на ярость, а потом свалил бы оттуда нафиг.

И всё-таки соглашусь с тобой во многом... И как минимум, в том, что Изюм кошмарно ненормален.
Да... Каждый из нас в чём-то "ненормален". Но Изюм и не думает работать над своей ненормальностью. Он работает НА неё!
Абсолютный Раб условий и обстоятельств.
Потому и гневлив и злобен...

Соглашусь, но ни в чём не уверен...
Я уже пару раз был сильно удивлён, увидев что из себя представляют в реале те, кто в инете казался совсем иными...
А ни Изюма, ни кого иного с того сайта я в реале не наблюдал.
Так что... и комменты мои "из пальца высосаны".

[Forber]

anyk99,
Спасибо за развернутый ответ. Чую и лет через десять многое в СМЕ будет так же неоднозначно, как и сейчас. Надо, кстати, завлечь ges на этот форум как-то, крайне полезный человек. Но, как я понял, он монофруктоед по убеждению.

[РАИСА]

Сообщение от anyk99

Рано или поздно арахисо-фруктовый сыроед окажется без защиты нормальной микрофлоры как в кишечнике, так и на коже и падёт жертвой плесеней.

Даже овощной сыроед может зацепить достаточно плесени и в межсезонье, и в овощной период, удаленный от времени сбора урожая настолько , что и свои и покупные овощи могут быть уже поражены плесенью.
А зная все эти сложности, насколько эффективно защититься от плесени, постоянно употребляя природные подавители плесени? Например - красный жгучий перчик, чагу, травки-отравки, черный орех?
Ну конечно не все сразу, а по очереди, или что имеется под рукой?
Голодание, наконец!

[nin]

Надо мыть овощи и фрукты "мертвой водой" ..

[РАИСА]

Сообщение от nin

Надо мыть овощи и фрукты "мертвой водой" ..

Любой водой, хоть золотой, можно вымыть только сверху, а внутри у хранимых какое-то время овощей-фруктов уже могут быть невидимые и не ощутимые на вкус корешки плесени.

[qaz]

Сообщение от РАИСА

Даже овощной сыроед может зацепить достаточно плесени и в межсезонье,

В межсезонье постится надо, по опыту наших пращуров.

Сообщение от РАИСА

а внутри у хранимых какое-то время овощей-фруктов уже могут быть невидимые и не ощутимые на вкус корешки плесени.

Иммунитет разберется с плесенью, если есть умеренно.

[РАИСА]

Сообщение от qaz

В межсезонье постится надо, по опыту наших пращуров.

Сыроеду поститься? Куда уж больше?

Сообщение от qaz

Иммунитет разберется с плесенью, если есть умеренно.

Или плесень с сыроедом.
Примера Изюма мало?

[FOX]

Сообщение от Дончик

а что все по разному устроены внутри и снаружи??
у тебя кровь голубая? или желудок пятикамерный? 69 зубов и две попы?
все Богом одинаково устроены...

Да по строению люди одинаковы, но по климатическим условиям жизни и по укладу разные. Северные спасаясь от холода ели мясо, рыбу и жир ( всё это момент не долгой жизни, а выживания) и южане, где до сих пор с ветки едят и имеют великое разнообразие в пище. Посмотрел бы я на индийцев в суровом северном климате в раз забыли б, что корова божество.