Психология ЗОЖ

[anyk99]

Куратор - anyk99



ЗОЖ для "пользователя ЗОЖа" - не только питание, спорт, экология...
ЗОЖ - не только "условия" и методы (внешние составляющие), но и ПСИХОЛОГИЯ его "пользователя".

Именно вопросам ПСИХОЛОГИИ ЗОЖ и будет посвящена эта тема.

Поскольку каждая отдельная личность имеет свои личные, уникальные и не очень свойства, чаще всего не осознаваемые самой личностью, постольку КОНФЛИКТЫ при затрагивании этих тем слабее подчиняются само-контролю.
В связи с этим...
Модерация в данной теме будет проводиться в чём-то жёстче, а в чём-то мягче, чем в целом по Форуму.
Надеюсь, что мы сообща найдём в этой теме как решения многих актуальных проблем, так и ВЕЖЛИВУЮ, исполненную УВАЖЕНИЯ атмосферу.

Важно! Как искать в теме
-------------------------
От модераторов

О целях темы "Психология ЗОЖ":

Нажмите тут для просмотра всего текста

Привлечь общее внимание к законам объединения частей живого в целое
Приглашаю в путешествие по ландшафтам мысли
Моей целью ... был не "доклад", а общение
Затеивая тему "Психология ЗОЖ", я преследовал сразу несколько целей ...
Показать эффективность поиска ответов на вопрос "ЗАЧЕМ"
Провожу поиск способа проложить к тому "холму" путь ... для любых типов мышления ...
Обсудить методы "лечения" инфантилизма, которыми те, кто ХОЧЕТ "Взрослеть", сможет помочь СЕБЕ!

Ключевые слова и фразы:

Нажмите тут для просмотра всего текста

Цель, К целевому существованию от причинного, Собственные цели, Доля собственных целей в общем количестве целей, Постоянно растет среди меняющихся "альтруизм-эгоизм-постЭгоизм", Расчищать болота, Карта целей, Игра в бисер, Смысл жизни, Зачем vs Почему, Ум, разум и чувства, Гармония, Уильям Эшби, Гордыня, Ядро системы, Эволюция, Новое vs рекомбинация старого, Опережающий vs догоняющий, Библиотека талантов, Самооправдание, Энергия, Инфо-энергия, Карта целей, Рефлексия, Осознанность, Осознанность целей, Доверие, Гордость, Организм, Единый, Многоклеточный, Однойлеточный, Самодостаточность, Одиночество, Творец, Альтруизм пред-Эгоизма, Эгоизм, Альтруизм пост-Эгоизма, Масштабы, Спираль, Энтропия, Уроки, Мастерство, Рост в обе стороны, Рай, Познается в крайностях, Крайности, Неустойчивое равновесие, Разницы, из нуля +N -N, Расти в обе стороны, Умение жить, Знание, Навык, Цель, Осознанность пред-шагового "Я", Переоценка целей, Не лениться, Чудо, В детском саду школьными прибамбасами козырять, Увижу чудо - обещаю НАЧАТЬ ЖИТЬ, ВЗРОСЛОСТЬ, Само-Ответственность, "Секрет" любых эзотерик и просветлений, То "левой ногой", то "правой"..., Бесстыжесть, Золотые законы, Халява, Судьба, Фатум?, В ином смысле, Реальность, Иллюзии, Любовь, Смерть, Виртуальная реальность, Болезнь vs особенность, Ноосфера, Познание целого по анализу частей, Где ТЫ, а где АДАПТАЦИЯ К КОНКРЕТИКЕ?, Инвалиды, Нарисованные стены, дед Валёк, Общение, Рабство, Справедливость, Любовь, Музыка и танец, Ад и рай, Рак, Социум, Раковая клетка, Алгоритм "соскока", Болтовня, Спиноза, СУПЕР-возможности в ответ на ... толковые ЦЕЛИ, Эмоции, Рассудочность, Интуиция, Позиция изоляционизма, Главное правило одиночек, Правда и ложь, Выбор, Свобода выбора, Спящий, Компас, Вектор, Рыпаться или НЕ рыпаться, Паразитизм, Выбор, Имитировать жизнь, Уважение, Условие абсолютной добровольности, единые законы взаимодействия разниц, ВСЕдорожник!, "Воспринимаем" то, что хотим воспринимать, Ищем там, где светло?, Уроки, ДОРАСТИ можно и нужно только до "себя завтрашней", Опьянение возможностями, Система ценностей, Спящий, пробужденный, творец, Вопрос "ЗАЧЕМ?" и только потом "КАК?" - переворачивает жизнь, Наука целей, Умение жить = знание + умение + цель, практика Правды (недели Правды), реанимация зон психики, благие намерения

Резюме Психологии ЗОЖ

Конспект от Tor: часть1, часть2

by ANYK99 2006-2016 от ria123: https://yadi.sk/i/9U_rKmLy3YXudy

[anyk99]

ПЕРВЫЙ тезис, который я выудил у официальной психологии, и который хочу принести на Форум...
Это тезис о РАЗВИТИИ личности и о трёх подмеченных психологами этапах этого развития.

Это "ПРЕД-эгоизм", Эгоизм и "Пост-эгоизм".

Главное, ради чего тащу это сюда - это возможность с помощью понимания этих этапов и всего с ними связанного... ПОНИМАТЬ СЕБЯ, своё отношение к болезням, событиям и людям. Возможность ПОНИМАТЬ людей...

Когда люди, сойдясь в каком-то деле или теме "тянут в разные стороны" - тому, кто не знает о ЭТАПАХ развития личности, не понять, что эта "зловредность оппонента" - явление во-первых временное, а во-вторых, связанное именно с тем, на котором из этапов человек находится в данное время.

Я писал в теме Эко про эти три этапа более развёрнуто.
Там это привело к нарушениям Правил Форума - перешло на политику, и как водится вылилось в ругань правительства.
(Что простите, но не более, чем перекладывание своих проблем на иллюзорные плечи тех, кто якобы "должен" эти проблемы решать. Такая версия устроит? Пусть не как единственная... но разве она не верна?)

Я перенесу то сообщение сюда.
И надеюсь, что это не породит пустых сетований о том, что "правительство не таково, каким должно быть, чтобы мы были счастливы ТАКИЕ, КАКИЕ МЫ ЕСТЬ. "

[anyk99]

Сообщение от Илья

Поделись мыслями,пжлста!))

Я было "поделился"... скинул выдержку из аськи, где с другом как-раз о том...
Но там "политика" вплетена получилась... Так что коллеги-модеры заслуженно удалили.
- Друг отмечал повсеместное "падение нравов" и "эгоизм" политиков. А я ему комментил как-раз своим видением того "БОЛЬШОГО КРИЗИСА", который тут упомянул, и своим анализом ситуёвины...
Но... "язык аськи" действительно не подходит для формата Форума.
В аське пишешь лично человеку, заранее зная его язык, понятливость и предысторию разговоров. Выложишь на Форум... многие поймут совершенно не так.
Думал вообще "забить" и не тратить время на тему, которую кратко не описать...
Но подозреваю, что для темы ЭКО-ПОСЕЛЕНИЙ то, что напишу - ключ к пониманию и причин возникновения "ЭКО" и методов построения.

Так что отпишу снова сам. Без политики.

1) Младенец - не уменьшенная копия взрослого... которой только оставалось-бы набирать массу.
ЛИЧНОСТЬ ребёнка - тоже не копия взрослой ЛИЧНОСТИ.
Ребёнку предстоит не только набирать ЗНАНИЯ, но и претерпевать кардинальные изменения. Не менее значимые, чем изменения гусеницы при переходе в куколку и бабочку...

2) Психологи давно выделяют разные ТИПЫ ЛИЧНОСТИ по массе параметров... темпераменту, IQ, силе воли и многому иному.
Для понимания того, что я хочу сказать относительно "БОЛЬШОГО КРИЗИСА", важно рассмотреть и понять такое свойство "типа личности", как ЭГОИЗМ.

На бытовом уровне ЭГОИЗМ полагают антонимом АЛЬТРУИЗМА... И считают, что по этим параметрам можно различать ДВА "типа личности" - эгоистов и альтруистов.
Малейшее ЧЕСТНОЕ внимание к вопросу сразу показывает, что ЭГОИЗМ - переходная стадия от "ПреЭгоизма" к "ТрансЭгоизму".
1- доличностная, или преэгоическая стадия.
2- личностная, или эгоическая стадия.
3- надличностная, или трансэгоическая.
Где к Альтруизму относятся как стадия До-эгоизма, так и стадия развития Личности, следующая ПОСЛЕ Эгоизма.

Я своими словами уточню термины? Не забрасывайте тухлым... Утрирую для краткости!!! (итак простыня километровая... )

Нажмите тут для просмотра всего текста

- Альтруисты ПРЕЭГОИЗМА - это дети и застрявшие на этой стадии взрослые, которые ДЕЛЕГИРУЮТ ПРАВА ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ тем, кого считают авторитетами.
Основная мотивация - получение одобрения.
Это послушные, но капризные "ведомые", более всего нуждающиеся в поводыре, на которого повесят обязанности и ответственность за свою жизнь, судьбу, здоровье...
Совершенно слепые котята... делегирующие лидеру и право трактовки всего, что "видят".
- ЭГОИСТЫ - личности, накопившие уже достаточно опыта, чтобы перестать ДЕЛЕГИРОВАТЬ права принятия решений, и претендовать на УЗУРПАЦИЮ ПРАВА ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ (как своих, так и чужих), но ещё не накопившие опыта и умения заботиться о себе не во вред окружающему, а в синтезе с ним.
Бунтари, хапуги, разрушители, карьеристы... Относительно слепые потому, что смотрят только на себя, из себя и ради себя..
- "Альтруисты" повзрослевшего Эгоизма - пост-эгоисты... Транс-эгоисты...
Это эгоисты, которые увлеклись удовольствием "баловать" СЕБЯ, но упёрлись в предел КПД эгоизма. Которые вместо желаемого получают "то, что заслужили". Личности, вошедшие в КРИЗИС несоответствия получаемого желаемому. И потому начавшие осматриваться внимательнее, а не "пристальнее"...
КРИЗИС заставляет их стремиться не только "раскусить" окружающее, но и понять его. КРИЗИС толкает их на ПОИСК.
А кто ищет, тот найдёт.
Этот поиск и отвлечение внимания от ЭГО-ЦЕНТРИЗМА, позволяют (дают мощную мотивацию) шагать уже по ступеням ПОСТ-ЭГОИЗМА.
От "разумного эгоизма" к "новому альтруизму".
Фокус в том, что "разумный эгоизм" - всего лишь умение не гадить окружению хотя-бы ради своего будущего... КПД такого опыта выше, чем у эгоизма, но в миллионы раз ниже, чем даёт умение ИНТЕГРАЦИИ личностей в единую систему. Подобно тому, как одноклеточные интегрировались в многоклеточные организмы.

Нажмите тут для просмотра всего текста

РАБ (альтруист до-эгоизма) интегрируется куда угодно только в роли раба... с тем-же рабским КПД. Поэтому ему до лампочки, куда интегрироваться... он и это решение ДЕЛЕГИРУЕТ.

Получить реально титанический всплеск возможностей от интеграции может только Личность, достаточно выросшая, чтобы не размыться в "над-организме". Только Личность, уже умеющая интегрироваться, ничего не теряя из прежних свойств.
"Интеграция на халяву"... (ой закидают, если дочитают до сюда!!! ) Медитативным или религиозным подавлением всего личностного ради сливания с "нирваной" или "Богом" - даст бОльший кайф, чем Эгоизм, даст кайф СО-ЧУВСТВИЯ, СО-ПЕРЕЖИВАНИЯ, но ничего не даст "над-организму", кроме ещё одного раба. (Молчу-молчу-молчу... )

Лев Гумилёв полагал эти "типы Личности" не ступенями развития, а врождённым свойством, зависящим от "количества биохимической энергии живого вещества"

Нажмите тут для просмотра всего текста

Избыток-ИЗЛИШЕК энергии по-Гумилёву порождает "жертвенность" и прочие свойства "Пассионарных личностей"...
НОРМА энергии диктует равновесие и свойства "гармоничной личности".
ДЕФИЦИТ энергии диктует "паразитизм, попрошайничество, лень и предательство" - свойства "Суб-пассионария".
(Уточняя свою теорию, Гумилёв выделял по три "под-группы" в каждом типе пассионарности, выделяя в сумме 9 вариантов БАЛАНСА и активности обмена веществ, как причину морально-этических типов поведения и отношения к обществу.)

Очевидно, что наблюдательность Гумилёва была выше похвал... ибо описанные им 9 типов Личностей (или ТРИ ОСНОВНЫХ ТИПА) используются современной психологией, хотя и с другими названиями.
Помимо изменения названий ТИПОВ ЛИЧНОСТИ, современная психология единодушно рассматривает эти 3 (9) типа личности не как врождённое свойство, а как СТУПЕНИ-ЭТАПЫ роста и развития Личности...
Да и Гумилёвский "энерго-баланс" давно понят не как причина, а как следствие уровня развитости личности.

Идеи Гумилёва можно назвать сырыми... но стоит понимать, что в его время биохимия только начинала складываться в систему, и была "большой непоняткой" - как и Радиация (или много раньше, Электричество и магнитные силы)... Удобной, как "объяснение" вообще всего неясного.

Гумилёва я упомянул не потому, что согласен с ним и его теориями... Пассионарности и ЭТНО-ГЕНЕЗА, а потому, что он был гениальным ПОПУЛЯРИЗАТОРОМ... и в этой роли затмил многих настоящих учёных.
Гумилёвское видение действительно популяризировалось - прилипло в умы масс, обожающих простые и поверхностные идеи.

3) "Большой кризис", в который мы все беззаботно вошли... (вляпались?)

Фокус в том, что в масштабах маленького племени и опыта для мастерства Личности потребно мало.
Чем шире границы МИРА Личности, тем больше требуется труда, чтобы впихнуть его в МИРО-воззрение.
Над-Эгоист малой деревни, выйдя в огромный мир, мигом попадёт в положение растерявшегося и всё делегирующего.

Этапы развития личности - вовсе не только "внутренняя работа над собой" - это "ТАНЕЦ С ОКРУЖЕНИЕМ". Чем обширнее окружение, тем больший ОПЫТ и УМЕНИЕ нужны для мастерства танца с ним...

Относительно благополучные общества, в которых были утрясены ролевые расклады ЛИЧНОСТЕЙ... Общества, которым было достаточно иметь малый процент НАД-Эгоистов, некий слой Эгоистов, и огромный процент "рабов"... Вляпываются в КРИЗИС всегда, когда их мирок расширяется.

Мы "вляпались" во взрывное расширение мира.
"Земной Шарик" стал невероятно мал и тесен...
Мы действительно дошли до той точки, когда легко можем убить не только себя, не только всё живое на планете, но и саму планету.

Кризис ЛИЧНОСТЕЙ (невозможность жить старыми методами) дал пинка Альтруистам ПРЕД-Эгоизма для МАССОВОГО перехода на следующую ступень.
Видится это так, словно весь мир сошёл с ума и впал в оголтелый Эгоизм...
Эпоха ГЛОБАЛИЗАЦИИ и ГЛОБАЛЬНОГО ЭГОИЗМА?
Но так ли всё, как видится на первый взгляд?
- Не так. И прежде всего потому, что Эгоизм - не ТИП личности, а СТАДИЯ.
"Взрыв ЭГОИЗМА" людей и политиков - естественная реакция перехода ДО-ЭГОИСТОВ к следующей ступени.
Так же естественна и следующая за Эгоизмом ступень.
Дожить бы...

Нажмите тут для просмотра всего текста

Я не буду описывать уроки, которыми ЭГОИЗМ должен будет наесться, чтобы массово сделать следующий шаг? Через разумный Эгоизм к Интеграции...
Я только напомню, что УРОК Фашизма был понят и запомнен большинством... дорогой ценой.
Какова будет цена того урока, который уже идёт теперь?
Может быть миллиарды погибнут, а выживут миллионы... Не знаю.
Как не знаю и того, что именно станет апогеем урока... Может быть Монсанто, может быть "Медицина"...
Знаю лишь одно...
"Делегирующие права принятия решений" ради того, чтобы нет грузить свою душу опытом и вопросами... Те, кто не растит своё МИРО-воззрение... Кто застревает на ступенях ПРЕД-Эгоистичного "альтруизма" и те, кто застревает на ступени ЭГОИЗМА... на нынешнем масштабе МИРА не выживут в том количестве, которое терпел прежний мир.
Либо вымрут, оставив мир (и грязь, с которой как-то жить, и которую убирать) в наследство РАСТУЩИМ ЛИЧНОСТЯМ... хотя-бы догадывающимся, что такое Интеграция...
Либо вымрут вместе с этим миром... просто убив и его и себя.

P/S
Уважаемые АЛЬТРУИСТЫ пред-эгоизма... Извините за то, что назвал вас РАБАМИ!
Я не обзываюсь, а призываю и на РАБОВ взглянуть гуманно и с пониманием - как на детей... застрявших в детстве.

[anyk99]

Сообщение от Вячеслав

Ох, не люблю я это слово - ЗОЖ
Каждый что хочет - то под ним и подразумевает.
Сыромоноед, сыромясоед, вегетарианец, обычноед и т.д. - каждый считает свой ЗОЖ самым зожным

Да.
Трактовка "термина" - потенциально склочна и полна потенциальных разночтений.
Так давай повернём минусы в плюсы.
Заранее договоримся не столько о "единой трактовке", сколько о ПРАВИЛАХ УВАЖЕНИЯ к чужой и своей точкам зрения.
Отнесёмся к ЗОЖ не столько как к спорной непонятке, сколько к расширению темы в целом.

Типа того, что "ЗОЖ - личное понимание каждого, а ПСИХОЛОГИЯ ЗОЖ - набор инструментов для анализа и воплощения ЛИЧНЫХ АМБИЦИЙ В ЗОЖ".
БЕСПРИСТРАСТНО и толерантно к чужим "мечтам".
Рассмотрим именно "инструменты воплощения мечт. РАЗНЫХ мечт"?

Здесь, в этой теме, я буду модерить (удалять, плющить и уродовать) сообщения прежде всего, выходящие за рамки ОБСУЖДЕНИЯ.
Любые ПРИЗЫВЫ, АГИТАЦИЯ... как и любые переходы на личности.

В меньшей степени жёстко, но всё-таки буду давить и то, что засоряет тему и уводит на рельсы чесания самолюбия.
Я понимаю, что ФОРУМЫ и инет в целом, для многих - отдушина... Возможность "вякнуть" то, что себе приятно, независимо от того, на сколько это нужно или интересно остальным.
Постараемся ТУТ отнестись и к этому НЕТЕРПИМО.

Можешь чего-то сюда НЕ ПИСАТЬ - не пиши.
Попробуем исходить из такого принципа?

[Вячеслав]

anyk99, а причем здесь вообще ЗОЖ?
Может, лучше назвать эту тему "Психология жизни"?
По-моему, гораздо более правильное название будет.

Тем более, для многих ЗОЖ - это как некий маяк.
Как лампочка для комаров...
Увидели это слово - все, надо срочно сюда лететь!
Потом разочаровываются очередным ЗОЖ-ем - улетают еще куда-нибудь...

[корнак7]

Психология...
Мне кажется отношения между людьми можно разделить на центробежные и центростремительные.
Первые мы наблюдаем в западной цивилизации, где каждый за себя. Порой не помогают даже родительские инстинкты. Вторые - "клановость", часто осуждаемая на западе.
Нарастание центробежных сил все могли наблюдать за последние десятилетия, например, по отношениям с соседями по подъезду. Если раньше я знал чуть не всех в своей хрущевке, то то теперь не здороваются даже соседи по лестничной клетке (в многоэтажке).
Те, кто пожил в европейских странах говорит, что подобные тенденции там развились гораздо сильнее.
Опять же эти брачные контракты...
Может поэтому и не удается создать что-то совместное, не смотря на все плюсы?
Вести зож среди не зожевцев труднее, чем сами усилия направленные на зож

[Евочка]

Сообщение от корнак7

Первые мы наблюдаем в западной цивилизации, где каждый за себя.

Не правда. Каждый-для общества, чтобы получить как результат для себя чистую от грязи среду.

Сообщение от корнак7

Те, кто пожил в европейских странах говорит, что подобные тенденции там развились гораздо сильнее.

Не правда. Люди улыбаются и здороваются на улицах.

Сообщение от корнак7

Опять же эти брачные контракты...

Я их приветствую. Зато потом шкаф пилить не придется. Все четко, ясно и понятно. Можно спать спокойно, а не грызть подушку "А что, если мы разведемся, он/она меня бросит, он/она умрет? Прибегут детки/сестры/родственники-из-Караганды и все отберут?" А ничего, все уже записано. К чему игры в якобы тот самый замшелый альтруизм? Нету его. Еще никто не наслаждался остаться на улице с вещмешком в обнимку. Так зачем врать и играть в нечестные игры?

[Jseven]

Я бы не стал пилить шкаф например с родителями или братом или сестрой. Это же твой родной человек, ты ему отдашь не только шкаф. Чем хуже жена? Если человек тебе родной, незачем грызть подушку и волноваться, а если чужой, это уже просто сношения.

[корнак7]

Сообщение от Jseven

Я бы не стал пилить шкаф например с родителями или братом или сестрой. Это же твой родной человек, ты ему отдашь не только шкаф. Чем хуже жена?

А я бы жену поставил на первое место. Родственников не выбираешь. Жена ближе родственников. В Финляндии видно по-другому.
Евочка, я бы тебе отдал все.

[корнак7]

Сообщение от Евочка

К чему игры в якобы тот самый замшелый альтруизм?

Наверное все дело в причинах, по каким люди женятся. Кому-то жизни не жалко за любимого, а кто-то брачные контракты заключает.