Голодание после 60-ти лет?

[Гвоздь]

Уважаемый доктор Даутов. Мне 63 года. Я систематически голодаю года с 1974-75 - спасибо Ю.С. Николаеву (в сумме дней по 30 в году, за 3-4 раза, без учёта разгрузочных сред). Питание близкое к раздельному и вегетарианскому. Бегаю часов по 7 в неделю. Летом в июне 2006-го на областном забеге 21 км пробежал за 2 часа 1 мин. А вопрос вот какой. В прекрасной книге Кокосова, Луфта, Ткаченко и Хорошилова "Лечебное голодание при внутренних болезнях" в качестве абсолютного противопоказания к применения лечебного голодания указывается возраст, превышающий 70 лет. Может ли стоять за этим что-нибудь, кроме понятной осторожности авторов. С уважением. Цвик Лев Беркович (цвик по-белорусски - гвоздь.).

[drdautov]

Дорогой Лев Беркович, здравствуйте! Спасибо, что вы мне написали. Я прямой
ученик Ю. С. Николаева. Знаете ли, что Ю. С. Майкоп считал своей второй
родиной? Когда Лев Николаевич Толстой приобщился к вегетарианскому движению
в 50-летнем возрасте, а Юг России был оголен, попросил своего друга - отца
Ю. С. (Сергея Дмитриевича) переехать на Юг и организовать вгетарианское
движение. Так вот, семья Николаевых переезжает в ст. Ханскую (8 км от
Майкопа), поселилась на левый берег р. Белай и прожили до смерти С. Д. Юрий
Сергеевич приезжал к нам навещать могилу отца и держал под контролем мою
деятельность в этом направлении. Я очень горжусь своим Учителем. Он всегда
мечтал о том, чтобы в Адыгее был Центр лечебного голодания. Несмотря на
гонения, я сохранил эту методологию здесь.

Вы просто молодцы. Ответ на вопрос: с возрастом изменяется свертываемость
крови и отмечаются другие состояния . Что может произойти во время голодания
никто не знает. Потому лучше воздержаться. Это первое. А затем, чтобы быть
здоровым, совсем не обязательно голодать. Ведь гипокалорийная диета дает не
худший результат, чем голодание.
Желаю всего доброго, будьте здоровы. Очень рад был с вам познакомиться через
почту.

С ув. Ю. Даутов

[Илья]

Извините за мои пять копеек.
Думаю,что начинать голодать сложно в возрасте,а если Вы голодали до,кажется,не стоит прерывать.Пример-Брегг.И мой отец-ему 69,но голодает свободно,хотя и не систематически(уже почти 40 лет).Чувствует всегда на голоде хорошо,даже продолжает давать физические нагрузки.

[Гвоздь]

Илья, ответ отнюдь не копеечный. Логика есть. Спасибо.
Илья, как вы думаете, стоит ли на этом сайте создать группу "Кому за". Вот Ваш папа в инете бывает? Ведь группа была бы весьма специфична по многим аспектам, и, наверное, каждому интересно, что его ждёт? Будет ли состав группы отличен от нуля? Ведь и вопросов куча. Доктор Даутов прямо указывает, что чего ждать никто толком не знает. Так, абстрактные соображения. А тут вот и эксперименты офанателых добровольцев. И, если бы группа образовалась, она была бы устойчивой - мы обычно проверены временем, не суетимся, это больше свойственно молодым. Первым и самым интересным вопросом был бы вопрос о возрастной динамике ощущений. Легче с годами переносить голод или нет? Ответы, конечно будут разные, важны сопутствующие обстоятельства - что и как влияет: длительность, наличие болячек, предварительная чистка и т.д.

[Илья]

К сожалению мой папа не особо дружит с интернетом.Но кое-что могу ответить за него.
С возрастом он стал хуже питаться(переехал в Германию,там больше доступных соблазнов),но двигаться стал больше(работа такая).Ест обычно раз в день(тоже уже около 40 лет),но поправился.Последний раз голодал 5 дней,в первый день очень болела голова,выпил таблетку.после этого никаких побочных явлений,продолжал работать.Никак специально не входил и не выходил.
Так что не могу однозначно связать трудности именно с возрастом.
Больше ничего не могу добавить,к сожалению.Остается ждать своего старения,тогда и опыт появится

[oleko]

Сообщение от Гвоздь

Доктор Даутов прямо указывает, что чего ждать никто толком не знает.

Даже продвинутые доктора, стремящиеся выйти за пределы учебников, очень смутно представляют, как работает человеческий организм, и от них не получишь ответа на вопрос, чего ждать от того или другого метода ЗОЖ. Но это не их вина, а их беда: легче послать зонд к спутнику Нептуна, чем зонд в микромир живой материи...

Поэтому пока что лучший способ – это ориентация на живые примеры. Конечно Брегг – это хороший пример, но уж больно затасканный и потому превратившийся в миф. Выдающийся хирург Н.М.Амосов, пытавшийся создать самую правильную систему ЗОЖ, ушел из жизни, так и не поняв своей ошибки. Специалист по закаливанию Порфирий Иванов изображал из себя бога, но дожить до 90 не смог. А бывший президент США Билл Клинтон, надеявшийся сохранить здоровье бегом трусцой? В 58 лет перенес операцию на сердце и теперь лишь бледная тень своей жены, которая никогда ЗОЖ не увлекалась (imho).

К чему эти примеры? А к тому, что бег, голодание, закаливание – зто путь в никуда. Они дают определенный лечебный эффект, но надеятся на них, как на палочку-выручалочку, которая позволит продлить пребывание на этой планете, нельзя. Наш уважаемый доктор мог бы объяснить почему, но он ударился в воспоминания. И авторы упомянутой Вами книги не захотели объяснить, почему после 70 лет они не рекомендуют голодать. И я по той же причине мог бы ограничится вышеуказанными примерами...

А причина, объединяющая все это, следующая: АРТЕРИОСКЛЕРОЗ. К сожалению здесь очень подходит выражение: «против лома – нет приема». Ни один врач вам не скажет: «Э, батенька, у Вас артериосклероз... Вот вам таблеточки, пропьете недельку, все как рукой снимет». Нет, эта болезнь упоминается врачами примерно так: «обширный инфаркт на фоне артериосклероза», т.е. эта болезнь фиксируется только тогда, когда уже «поезд ушел...»

Артериосклероз – это тот фундамент, из которого вылазят почти все так называемые болезни цивилизации. И бег, голодание, закаливание эту болезнь не только не тормозят, но даже ускоряют. В этом я убедился на себе, поэтому и пишу все это...

Так что же делать? К сожалению, я не умнее других и изрекать истины не могу. Я могу лишь сказать, на что я надеюсь и с чем пытаюсь экспериментировать на собственной шкуре. Я пока надеюсь на два метода: моносыроедение и эндогенное дыхание. Это две очень обширные темы, поэтому обсуждать их здесь и сейчас у меня нет желания. Думайте сами, решайте сами...

[Гвоздь]

oleko,
"бег, голодание, закаливание – зто путь в никуда. Они дают определенный лечебный эффект, но надеятся на них, как на палочку-выручалочку, которая позволит продлить пребывание на этой планете, нельзя."
1. Цель не продлить, а повысить кайфчество. И это бесспорно удаётся. Особенно пробежав километров 20, или придя в себя после недельной голоданки.
2. Когда я читаю "imho" - чувстую, что непонятно, но волнует. Не могли бы просвятить, что сии буквы означают?
С наилучшими пожеланиями. Гвоздь.

[Jseven]

Сообщение от Гвоздь

"бег, голодание, закаливание – зто путь в никуда. Они дают определенный лечебный эффект, но надеятся на них, как на палочку-выручалочку, которая позволит продлить пребывание на этой планете, нельзя."

Да, Брегг, писал что внчале своего пути уповал на физкультуру, но вскоре понял, что физкульура - не панацея, одной ее недостаточно.

[Чалыкушу]

>> бег, голодание, закаливание – зто путь в никуда
Бег, голодание, закаливание - это пусть к бодрости, хорошему самочувствию и замечательному настроению. А путь в никуда - это лень, неадекватное питание и чрезмерное укутывание. :)

[Murad]

Сообщение от Гвоздь

"бег, голодание, закаливание – зто путь в никуда. Они дают определенный лечебный эффект, но надеятся на них, как на палочку-выручалочку, которая позволит продлить пребывание на этой планете, нельзя."

Ну что остаётся? Удачная семья и хорошая работа....