Дыхание и здоровье

[корнак7]

Сообщение от chessplayer

Спустя 2-2.5 года от начала практик ,поперли именно задержки дыхания.Вдох (быстрый глубокий за 2-3 сек), задержка 30-50 сек ,после сразу выдох быстрый задержка 30-50 сек и так подряд 20-30 циклов.

это нечто, похожее на Хофа

В чем суть предлагаемого дыхания?
Гипервентиляция на несколько десятков секунд. Задержка дыхания после выдоха, затем после вдоха.
Время задержки должно расти.

В чем смысл такого дыхания?
Ни в чем.
Это как съесть тройную порцию обеда, проблеваться, затем повторить эту процедуру несколько раз.

Что можно ожидать от подобных занятий?
У некоторых, особо настойчивых, может расти задержка дыхания до приличных размеров - в две-три минуты и больше.
В целом такой рост может отражать увеличение СО2 в крови, а может и не отражать.
Дело в том, что подобными занятиями человек может тренировать силу воли и как результат - возможность дольше терпеть без воздуха. Если у Бутейко задержка дыхания отражает уровень СО2 в крови, то у занимающихя по Хофу это будет показателем силы воли. Но не только. По всей видимости человек может вообще "сломать" чувствительность дыхательного центра к СО2. Подобное наблюдается у драйверов. Они просто теряют сознание под водой от гипоксии, не ощущая нехватки воздуха.


Вергаев:
- состояние крови после дыхания по Бутейко значительно улучшается, а после дыхания по Хофу не меняется
https://www.youtube.com/watch?v=F1ZM5s4Xc9g

[Сергеев]

Сообщение от корнак7

В чем суть предлагаемого дыхания?

Это как съесть тройную порцию обеда, проблеваться, затем повторить эту процедуру несколько раз.

Насчет сути, это верно что со стороны невозможно догадаться о цели. Нужны более подробные пояснения цели.
Но хорошо уже то что нет никаких "оздоровительных" чисток, от которых люди попадают на операционный стол. Лично мне и задаром не нужен этот ваш катарсис, да и время столько терять непозволительно. У меня свой "криз", железо вчера поднимал в тренажерке, сегодня всё болит, но это хотя бы умеренно болит, спать не мешает, жить не мешает, скорую вызывать не надо и 3 литра пива пить и бегать на 9й этаж не надо. Есть даже и некий своеобразный кайф, когда если оно умеренно. А "кризы" и другие подвиги на мой взгляд это не от большого ума, но утвердилась эта практика на пространстве ЗОЖ. и поддерживается гурами, которые гирю поднять не могут

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

Лично мне и задаром не нужен этот ваш катарси

к сожалению, или к счастью, так устроен наш организм
чтобы справиться с микробами, он поднимает температуру
чтобы заживить рану, он организовывает воспалительный процесс
чтобы удалить токсины при пищевом отравлении, он вызывает рвоту и понос
и т.п.
а тех, кто не понимает происходящего и пытается этому воспрепятствует, жизнь сама накажет строго

[Сергеев]

Сообщение от корнак7

а тех, кто не понимает происходящего и пытается этому воспрепятствует, жизнь сама накажет строго

Что жизнь сама таких накажет строго.
Тут мы согласны, скажи, Серега.
Пусть жизнь осудит, да, Сергей? Пусть жизнь накажет.
Так отпустите, вам же легче будет,
Чего возиться, если жизнь осудит!

В. Высоцкий.
Жизнь накажет, но не так как Сурен Авакович Аракелян ушел из жизни после 40-дневного голода. И толку что он каких то кур омолаживал, да и это для меня бездоказательно, правда я не вникал в доказательства и потому на 100% отрицать не буду. Но мой ум не особо верит в чудеса, которым нет и нет никакого подтверждения реальной жизнью. Особенно когда выпивохи даже доживают до 90 лет порой.

[chessplayer]

Сообщение от корнак7

это нечто, похожее на Хофа
В чем суть предлагаемого дыхания?
Гипервентиляция на несколько десятков секунд. Задержка дыхания после выдоха, затем после вдоха.
Время задержки должно расти.

Ни разу это не Хоф .Нету никакой гипервентиляции . 1 вдох 1 выдох в течение 1-2 минут в цикле .За 30 минут 20 вдохов и 20 выдохов , между ними есть равные задержки .Так понятнее ?
Спустя 2 года пошла именно хорошо задержка после выдоха , при гиповентиляции . Это и отметил.

Сообщение от корнак7

В чем смысл такого дыхания?
Ни в чем.

Это я описал один из видов своих практик , с задержками .Еще многим занимаюсь .Например микровдох - не даю себе дышать как хочется , а поставляю только микроглоток воздуха потом выдох потом опять микроглоток вдоха, отчего потею всегда , минут через 5 уже .
Смысл - расслабить тело и психику - выкинуть мысли из головы , тогда и идет прогресс в дыхании .
Также подключал пульсоксиметр , могу держать оксигенацию у себя в 79-85 процентов , в течение 10 минут(записывал себе на телефон) , а 85-90 процентов в течение получаса .
Теперь гуглим что такое -интервальная гипоксическая терапия
ИГГТ/ИГТ - тренировка клеток на высоте. Только я это делаю без клиник,без приборов за счет контроля дыхания.

[корнак7]

Сообщение от chessplayer

Ни разу это не Хоф .Нету никакой гипервентиляции

а что это?

Сообщение от chessplayer

Вдох (быстрый глубокий за 2-3 сек),

Сообщение от chessplayer

после сразу выдох быстрый

Сообщение от chessplayer

могу держать оксигенацию у себя в 79-85 процентов , в течение 10 минут

зачем вам гипоксия?
из-за нее у нас не одна сотня хронических заболеваний, вплоть до онкологии
смысл ВЛГД - избавиться от гипоксии

[Сергеев]

Сообщение от корнак7

зачем вам гипоксия?
из-за нее у нас не одна сотня хронических заболеваний, вплоть до онкологии
смысл ВЛГД - избавиться от гипоксии

корнак, почему при дыхании по chessplayer-у будет гипоксия, а при дыхании по Бутейко не будет гипоксии. По моим ощущениям и в первом и во втором случае ощущается гипоксия, что и понятно ведь мы уменьшили объем дыхания, реже дышим и значит поставляем кислород с интервалами задержек. Это все равно как в цех на конвейер задерживать комплектующие, понятно что будет нехватка и узел не соберёшь. Понятно, если конечно логическое мышление не выключено зомбированием.

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

почему при дыхании по chessplayer-у будет гипоксия, а при дыхании по Бутейко не будет гипоксии. По моим ощущениям и в первом и во втором случае ощущается гипоксия,

Сергеев, этот вопрос рассматривался несколько раз
как ты читаешь, я не понимаю...
есть норма дыхания, при которой кислород поступает в кровь почти на 100%
дышать больше нет никакого смысла
но люди дышат
некоторые раз в десять больше нормы
почему?
потому что чувство нехватки воздуха зависит не от гипоксии, как ты пишешь, а от роста СО2
когда человек пытается уменьшить своё глубокое дыхание до нормы, то рост в крови СО2 возбуждает его дыхательный центр и возникает ощущение нехватки воздуха
если потерпеть нужное время эту нехватку, то наступает привыкание дыхательного центра к новой, точнее забытой концентрации СО2 в крови

кислорода в любой случае будет почти 100% - дышим мы глубоко, или убавляем дыхание до нормы
но нас интересует кислород в клетках, а там его будет достаточно только если мы накопим СО2 до нормы - углекислый газ является "грузчиком", разгружающим О2 из эритроцитов-гормонов

а Чесплеер занимается задержками дыхания, что ведет к недостатку кислорода даже в крови, о чем он нам и сообщил
что происходит у него с СО2 в целом - трудно сказать, вполне возможно, что и накапливается, тут нужно не гадать, а проверять, для чего у Бутейко и существует КП

[Сергеев]

Сообщение от корнак7

Сергеев, этот вопрос рассматривался несколько раз
как ты читаешь, я не понимаю...

Ага!Вот я бестолочь, значит если дышит chessplayer и задерживает дыхание на 30-50 сек, то это гипоксия и прибор подтверждает, а если дышит бутейковец и задерживает дыхание на 60 сек, то это говорит что он абсолютно здоров и у него нет ни одной из 150 болезней. Вот как ларчик то просто открывался. А я дурак думал что во время задержки дыхания кислород не поступает, а он оказывается как то поступает
Про чтобы захватывать больше кислорода, я ни разу такой речи не вел, его больше все равно некому будет усваивать, но его реже не надо захватывать, он должен поступать вовремя и равномерно. И также вовремя надо выбрасывать СО2 для того чтобы можно было рвать гирю полных 10 минут. Возьми гирю и сделай личный опыт(лабораторную работу не 45 минут, а всего 10 минут) и все поймешь.

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

если дышит chessplayer и задерживает дыхание на 30-50 сек, то это гипоксия и прибор подтверждает

Чесплеер не написал, как он добивается гипоксии
Бутейко - это не про задержки дыхания, а про избавление от избыточного
задержки дыхания в ВЛГД - это изредка используемый замер, а не метод