Рак и альтернатива альтернативе

[Евочка]

Скорее всего расторопша-очень распространенное растение в Испании...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%...E8%F1%F2%E0%FF

[Андароша]

Сообщение от voldav

Нельзя помогать ядам другими лекарственными травами и средствами, поскольку всякое полезное действие на раковые клетки частично или полностью уничтожает эффект от яда.

Я читала книгу М. Жолондза, откуда эта цитата. Как и в других случаях, можно с этим согласиться.Однако когда я принимала болиголов и др. яды, временами было так погано с кишечником, что заваривала травы для улучшения самочувствия ( в основном зверобой, ромашку и календулу).Процесс лечения ядами длительный , а находиться все время в полуживом состоянии по качеству жизни тяжеловато.

[Андароша]

Сообщение от Stasya

Вы применяли Тодикамп Тодики? Что можете сказать?

Да, применяла Тодикамп от Тодики, заказывала по Инету, пришел с поездом через проводников.Качество хорошее-сравниваю с самостоятельно сделанной настойкой зеленых грецких орехов (привезли из Ростова) на монастырском керосине. Моей можно было только натираться -вовнутрь не лезла никак. Пользовала этот метод с сентября прошлого года по февраль 2011. Потом надо было сделать перерыв, я сделала контрольное УЗИ. К сожалению, опухоль еще выросла.

[Yuriy]

Сообщение от Stasya

Одноклассник моего мужа - врач, работает в Москве, так он сказал, что можно смотреть по сывороточному железу и гликолизированному гемоглобину, как обстоят дела с онкопроцессом на данный момент, только не сказал, что должно насторожить в этих анализах, сказал, сообщите мне данные.

Не понятно зачем использовать показатель "гликозированный гемоглобин" для оценки онкопроцесса.Этот показатель идет для определения степени диабетического поражения.Проще пользоваться показателем "глюкоза" в крови. Снижение показателя ниже нормы- признак наличия опухоли,т.к.происходит избыточное потребление глюкозы как энергетического материала опухолевыми клетками.Аналогично уменьшаются показатели железа в сыворотке крови.

[odesey]

Сообщение от Андароша

временами было погано с кишечником

Какие симптомы Вы испытывали ? Боль ? Диарея ?

[sabbath]

Сообщение от voldav

Единственный продукт питания опухоли - глюкоза, поэтому количество углеводов и общее количество пищи надо уменьшить.

Как раз сегодня прочитала:

http://medstream.ru/news/60092.html

Раковые клетки делятся и выживают без глюкозы

На протяжении многих лет считалось, что раковые клетки используют огромное количество глюкозы для энергообеспечения и клеточной репликации.
Группа исследователей из Университета Джона Хопкинса показала, что раковые клетки лимфатических желез или В-клетки могут использовать глютамин в случае отсутствия глюкозы для репликации клеток и выживания, особенно в условиях низкого уровня кислорода, что характерно для опухолей.

Этот вывод имеет решающее значение для разработки инновационных методов лечения рака, поскольку он предлагает доказательство того, что сдержать рост раковых В-клеток можно путем ингибирования фермента глутамин глутаминазы.

Ученым мало что известно о роли глютамина в росте раковых клеток, но аминокислоты, циркулирующие в крови, держатся на самом высоком уровне среди 20 аминокислот.

Цикл трикарбоновых кислот классически рассматривается как механизм окисления глюкозы. Ученые, что В-клетки окисляяют глутамин, когда глюкоза отсутствует.

Исследование также показало, что в условиях нехватки кислорода усиливается превращение глутамина к глутатион, что является важным для контроля накопления кислородосодержащих химически активных молекул, которые вызывают повреждение нормальных клеток.

Когда исследователи использовали ингибитор глутаминазы, то раковая опухоль В-клеток перестала расти в чашках Петри (пробирках).

«Гибкость цикла Кребса в использовании и глютамина и глюкозы важна для раковых клеток, их пролиферации и выживания, особенно в условиях низкого уровня кислорода и питательных веществ, что характерно для опухолей», — говорят ученые.

Они смогут использовать эту стратегию выживания, чтобы остановить рак.

Источник:
Medicalxpress

[alnic_]

Сообщение от sabbath

Как раз сегодня прочитала:
Раковые клетки делятся и выживают без глюкозы

Reasonable об этом писала полтора года назад:

"Пару лет назад нашли подтверждение старому открытию Варбурга, смысл которого сегодня заключается в том что у раковых клеток дифективные митохондрии и они могут питаться только глюкозой (большинство раковых клеток) или глютамином (небольшая часть раковых клеток)"

При этом она подчеркивает отличные перспективы голодания в процессе лечения, и тем более, профилактики рака.

Весь пост:
http://golodanie.su/forum/showthread...%ED#post375628

[sabbath]

Сообщение от alnic_

"Пару лет назад нашли подтверждение старому открытию Варбурга, смысл которого сегодня заключается в том что у раковых клеток дифективные митохондрии и они могут питаться только глюкозой (большинство раковых клеток) или глютамином (небольшая часть раковых клеток)"

К сожалению (или к счастью) организм устроен так, что при нехватке каких-либо в-в он в состоянии вырабатывать их сам. Если в организм не поступает глюкоза, то печень вырабатывает её из жира, если не поступают белки, то печень в состоянии обеспечить организм всеми заменимыми аминокислотами, в т.ч. и глутамином, разбирая собственные белки, а незаменимые, по некоторым данным, в состоянии вырабатывать кишечная микрофлора. Поэтому, даже если морить организм голодом, опухоль найдёт для себя пропитание, а вот здоровые клетки будут страдать.

На мой взгляд, будущее именно за ингибиторами (и за ферментами).

P.S. Механизм раковой кахексии как раз в том и состоит, что опухоль ворует у организма все необходимые вещества. Больной худеет с катастрофической скоростью, причём независимо от того, что он ест и в каких количествах.

[alnic_]

Сообщение от sabbath

К сожалению (или к счастью) организм устроен так, что при нехватке каких-либо в-в, он в состоянии вырабатывать их сам. Если в организм не поступает глюкоза, то печень вырабатывает её из жира, если не поступают белки, то печень в состоянии обеспечить организм всеми заменимыми аминокислотами, в т.ч. и глутамином, а незаменимые, по некоторым данным, в состоянии вырабатывать кишечная микрофлора. Поэтому, даже если морить организм голодом, опухоль найдёт для себя пропитание, а вот здоровые клетки будут страдать.

Вы заблуждаетесь и очень серьезно.

Опять же, хочу отметить, что у Reasonable очень много постов именно по этой теме. В частности, она все время обращает внимание на подобную часто повторяющуюся ошибку, такую как эта: "Поэтому, даже если морить организм голодом, опухоль найдёт для себя пропитание, а вот здоровые клетки будут страдать".

Наоборот, при голодании здоровые клетки не будут страдать ни в коей мере, так как у здоровых клеток митохондрии могут синтезировать АТФ не только из глюкозы, более того, глюкоза не является для здоровых клеток наилучшим питанием в отличие от кетонов и жировых кислот. А вот раковые клетки именно будут страдать, так как несмотря на то, что и глюкоза и глютамин в небольших количествах будут продолжать вырабатываться, но они будут максимально экономиться организмом для питания мозга.

Собственно, мне пересказывать Reasonable как-бы неправильно, поэтому кому интересно - читайте ее сообщения.

[naum]

Сообщение от alnic_

А вот раковые клетки именно будут страдать, так как несмотря на то, что и глюкоза и глютамин в небольших количествах будут продолжать вырабатываться, но они будут максимально экономиться организмом для питания мозга.

Еще лучше. На голоде мозг сидит на кетонах. Где-то с 10-14 дня. Глюкозы нет совсем. Так что раку ниче не достается Как эта зараза выдерживает? Ума не приложу...

Sabbath, с удовольствием прочитал по вашей наводке
Живенько так пишет. Говорит, что через кислоту желудка пробиотики не пройдут. А дальше про собачек, что какашками закусывают. Вот глупые собаки - не знают они, что не пройдут оккупанты. Не читали... вот и жрут.
Автор забыл еще про диарею. А она частенько от молочки. Вдруг прорвутся тогда? Вруг не успеет их кислотой ошпарить?
Да и в травяном жмыхе, тоже не легко их сразу достать. Особенно ежели они в уксусе уже прижились. Разные они эти пробиотики бывают.
А в целом согласен. И пребиотики (не от слова пребить) очень к месту упомянуты.