Проблема с усвоением пищи

[maksim]

Здравствуйте
Есть небольшой позитивный опыт голодания (5, 10, 17 дн.) с одной стороны, и, всегда, неправильные спонтанные выходы с другой. Например, в последний раз, почему-то выходил на бананах. В этот раз, что-бы избежать всех возможных ошибок на этом этапе, решил продумать все детали заранее Это оказалось сложнее, чем я думал - очень нужна помощь советами.
------------
Одна из возникших дилем в следующем.
У меня есть проблемы с пищеварением и усвоением многих, в т.ч. наиболее рекомендуемых и важных продуктов (потому и голодаю):
- кефир / плохая ферментация лактозы;
- мед / аллергия;
- орехи / газообразование.
Да и сырые фрукты, тоже не слишком-то хорошо принимаются.
Вообще-то, проблема не сильно выражена (после начала практикования голодания) и в повседневной жизни я эти продукты все-таки употребляю. Но выход из голодания, как я понял - слишком ответственный момент для ЖКТ.
------------
Посоветуйте, пожалуйста - какую альтернативу мне лучше выбрать:
==> A. Полностью исключить на период выхода из голодания все возможные раздражители и неудобные для пищеварительной системы продукты. Выходить исключительно на вареных овощах и гречке.
==> B. Поближе к завершению выхода и в ограниченных количествах, все-таки позволить себе перечисленное выше.
------------
Голодать собираюсь от 2-х недель и как получиться.
Извините за длинный и, возможно, дилетантский вопрос

[Jseven]

Сообщение от maksim

Здравствуйте
Есть небольшой позитивный опыт голодания (5, 10, 17 дн.) с одной стороны, и, всегда, неправильные спонтанные выходы с другой. Например, в последний раз, почему-то выходил на бананах. В этот раз, что-бы избежать всех возможных ошибок на этом этапе, решил продумать все детали заранее Это оказалось сложнее, чем я думал - очень нужна помощь советами.
------------
Одна из возникших дилем в следующем.
У меня есть проблемы с пищеварением и усвоением многих, в т.ч. наиболее рекомендуемых и важных продуктов (потому и голодаю):
- кефир / плохая ферментация лактозы;
- мед / аллергия;
- орехи / газообразование.
Да и сырые фрукты, тоже не слишком-то хорошо принимаются.
Вообще-то, проблема не сильно выражена (после начала практикования голодания) и в повседневной жизни я эти продукты все-таки употребляю. Но выход из голодания, как я понял - слишком ответственный момент для ЖКТ.
------------
Посоветуйте, пожалуйста - какую альтернативу мне лучше выбрать:
==> A. Полностью исключить на период выхода из голодания все возможные раздражители и неудобные для пищеварительной системы продукты. Выходить исключительно на вареных овощах и гречке.
==> B. Поближе к завершению выхода и в ограниченных количествах, все-таки позволить себе перечисленное выше.
------------
Голодать собираюсь от 2-х недель и как получиться.
Извините за длинный и, возможно, дилетантский вопрос

А почему бананы - это ошибка?
У меня товарищ во время выхода ел бананы и говорит что это было прекрасно. Разве что если их ведро съесть, то да. А так я не вижу чем это плохо.
С кефиром тоже самое, заечем его употреблять если нет потребности? Потому что кто-то выходил на кефире? Совершенно не обязательный продукт.
Ни мед не орехи не являются обязательными.
Вообще говоря нет таких продуктов которые были бы обязательными.
Так получилось, что некоторый перечень образовался того чего никак нельзя употреблять, но тоже не все убедительно.
Например строго-настрого запрещена соль, хотя я бы никогда об этом даже не подумал и проблем никаких не испытывал. (но в принципе к соли равнодушен есть она нет ее)
не употребляйте продукты которые вам не подходят, кто вас заставляет их употреблять?
на вареных овощах выход проходит отлично, я часто практикую именно овощной выход. Сначала бульон от густого овощного супа потом овощи из него. Живот чувствует себя комфортно.
Не понимаю к чему так навязывается выход на соках, на разбавленных соках. Я не считаю, что сок - это первое что необходимо организму.
Никакого аппетита на сок после голодания нет. Поэтому я не пользуюсь этой схемой.
Вообще говоря, сколько людей столько и методов каждый выбирает что ему комфортней. Количество нужно ограничивать конечно а так...

[Jseven]

Просто все эти системы выхода это очередная попытка содать какую-то диету. Диетический образ мышления. Половина голодальщиков заморачиваются лишним весом.
А диеты - это зло. :asthanos:

[Jseven]

Вообще говоря тема выхода - интересная тема. Эб этом говрится постоянно, но как-то несколько в ином ключе.
Хотя тоже много моментов. Вот распространенное мнение есть. что выходить надо столько, сколько голодал, либо по какой-то другой метематической формуле. либо 1/2 срока голодания либо 3/2 кто-то это видимо придумал. Но до меня, например, не доходит, почему именно столько? огранизм это не компьютер, тут не важно красиво смотрится это соотношение или нет. Это уже то, что человек в силу мышления привносит, какие-то кратности сроки голодания.
Выходом все чаще называют срок, в течение которого человек питается как-то специально. А многие настолько умерено питаются во время выхода, стараясь избежать накопления веса, что продолжают испытывать слабость. При таком питании можно хоть полгода выходить.
Я считаю себя вышедшим из голодания когда возвращаются силы и
проходят некоторые ощущения времен голодания. После 2-х недельного голодания это приходит на третий день. Первые два - это спецпитание.
Взять тот же мед. Если нет аллергии, мед поесть на выходе - милое дело! Быстро появляется энергия настроение и самочуствие. Это хорошо. Но кому-то это приносит лишние килограммы, поэтому мед одним росчерком пера вычеркнут из разрешенных, а собственно почему?
Выход нужен для того чтобы завести пищеварение плавно, мягко и без потрясений. А то что кто-то усаживается на диету это уже его личные соображения.
Некоторые считают выходом тот момент когда объем поглощаемой пищи достигнет прежнихразмеров. Тоже понятие неоднозначное.
Важно чтобы хватало энергии и сил, а подгонять объем под "нормальный" это уже психология.
Кстати очень часто так бывает, что голодальщики передают на выходе. Об этом стараются не говорить. Но это самая первая причина, из-за которой появляются угрызения совести, уверенность в том что все испорчено, все голодание насмарку. Неправильный выход одним словом. Это пустяшные выводы и переживания. Даже переесть можно,
и голодание не будет "зряшным". Единственное - это придеся страдать
и испытывать дискомфорт. Я стараюсь ограничивать объем пищи на выходе только из этих соображений, чтобы не лежать на боку и не стонать с довольной сытой мордой ))))) Ну и сердце стучит как молот кровь гонит к пищеварительной системе. А так, все переваривается влет, гораздо быстрее чем до голодания. Так ведь объесться можно и вне голодания и так же страдать.
Не нужно мистифицировать выход из голодания. А просто разумно оценить ситуацию. Кто бы что ни диктовал вам, какие выходы, расписанные по часам и граммам не предлагал, всегда нужно подумать, почему именно так а не иначе, и кто собственно сказал что это единственный правильный способ.
Из голода можно выйти хоть , хоть картошкой, хоть, хлебом, если на то пошло. Достаточно просто трезво оценить их количество и качество.
А думать о выходе надо либо до голодания, либо именно в тот момент когда вы хотите начать выход. Опыт показывает во время голодания, человек с трудом может адекватно думать о пище, чаще это измененное сотояние сознания

[maksim]

Действительно, большое спасибо за ответ! Очень помогло в переходе на другой уровень осмысления предмета и избавлении от информационного передоза

Сообщение от Jseven

А многие настолько умерено питаются во время выхода, стараясь избежать накопления веса, что продолжают испытывать слабость. При таком питании можно хоть полгода выходить.

Согласен 100% По даутовской схеме мне, например еще один выход из такого выхода из голодания понадобится. Примерно, такая раскладка и у Малахова.

Сообщение от Jseven

А так, все переваривается влет, гораздо быстрее чем до голодания. :

Попробую биокефир - может влет прокатит.

[Jseven]

Всегда пожалуйста! Успехов!

[Jackal]

А как лучше употреблять мёд, сыр, грибы?! Вот сколько уже познаю литературу, заметил что авторы избегают етого!

[maxfire]

Ну после 17 дней голодания, конечно, можно выходить и на бананах, но очень сомнителен выход на бананах при голодании превышающим 20 - 25 дней. Пищевод все-таки сужается, да и желудок с кишечником не готовы принимать целые фрукты.
Maksim, возможно, Ваш организьм полохо принимает фруктовые соки, но хорошо примет овощные (морковный, томатный и т.д.). Лично я при выходе пью один день фруктовые соки, а другой день овощные и, признаться, получаю удовольствие куда больше, чем от вареных овощей и бульона из под них. Да и пользы больше.
Выходил я на бананах как-то после 18 дневного голодания – тяжеловато глотать, да и переваривать то же нелегко, но ничего ужасного в таком выходе я в этом не вижу при условии, что срок голодания небольшой.

Jseven, отличный спич.
Совершенно согласен с тобой, что не нужно мистифицировать выход, как, впрочем, и само голодание, но остальное - спорно. Например, тот же мед. Мед стимулятор и это плохо – ранее, я использовал мед при выходе, но потом отказался от него именно по этой причине.
Переедание на выходе не только не пустяк, а очень большая ошибка. Не для того же голодали, что бы вернуть себе болезни и вес обжорством, ведь правда?
Ну и конечно, рекомендации выходить из голода на картошке или хлебе более чем спорны. Ведь организм будет строить новые клетки из этого питания, а какой мы ему «стройматериал» подсовываем? Крахмал? Представляю выход из 30 – дневного голодания на картошке или хлебе…и «восстановленный» на таком питании организм. Уж лучше не голодать.
В общем, не надо подбивать людей к возвращению старых привычек, мы же не хотим, что бы они снова заболели. Ежели, конечно, видеть причины болезни в микробах и вирусах, то пожалста – тогда ешь скока хочешь.
Если Макс (Maksim) хочет, я ему подброшу ту схему выхода, по которой я выходил. Не как программу действий, а для обсуждения.
P.S. Кстати, как нибудь надо замутить тему про особенности физиологии человека. В этом весь вопрос и загвоздка. Всяческие теории Дарвина, близкие на родственники - приматы, «свиньки ближе всех к человеку» и т.д.

[Jseven]

Если проблема только в том, что банан в горло не пролазит, то есть способы этого избежать.
Достаточно наивное представление, о том что организм берет вот то что съел человек и строит из этого свои клетки.
Клетка строится по определенной схеме, из конкретно определенных химией веществ. Новая клетка создается по образцу родительской.
Это человек может построить дом из кирпича из дерева из шлакобетона. Клетка строится не так.
Выйти из голода можно хоть сухарями. Ничего от этого страшного не произойдет. Новые клетки не будут "сделаны" из сухарей. Это тоже нужно понимать. Одним из факторов мутаций и появление патологических клеток является воздействие токсических веществ.
Эти вещества могут быть внешнего происхождения. А могут быть продуктом жизнедеятельности самого организма.
Поскольку мы полагаем, что во вермя голодания организм ведет внутреннюю реконструкцию мы можем думать,что те процессы внутри, которые нарушены и вызывют внутреннюю интоксикацию ослабевают.
В повседневной пище концентрация нежелательных для организма веществ такова, что нужно достаточно долго ими питаться, чтобы произошли патологические изменения. Это вобщем-то основная задача здорового организма поглощать то что ему нужно и выводить то что не нужно. Здоровый организм с этим справляется. Нарушения происходят при систематическом угнетении разных тканей и органов.

[maxfire]

Отлично, Jseven!
Ваше антинатуралистическое мышление достигло нового уровня, в этом смысле, Вы превзошли сами себя в своем последнем посте. Без сомнения, Вы любите книги по физиологии, только не те читаете.
Отсылаю Вас и, в первую очередь, Maksima к первым главам книжки Шелтона «Ортотрофия» (есть в нашей Библиотеке). В особенности рекомендую две первых главы «Философия питания» (исследование клетки) и «Пища – основа наследственности» (исследование наследственности, соответственно).
Согласен с Jseven относительно того, что «вредно не то, что иногда, а то, что всегда», но зачем сразу то начинать с продуктов вызывающих «патологические изменения».