![]() |
Ферментированная еда
Цитата:
Но витамины не напринимаешься, потому как трудно определить дозировку для конкретного человека, качество витаминов и добросовестность производителя. И это дорого. Более правильный путь - когда организм сам производит их, так как витамины группы "В" вырабатываются микрофлорой кишечника, мы должны озаботится именно этим - поддерживать и культивировать здоровую микрофлору кишечника. Самый правильный путь - это ферментированная еда (к примеру : квашенная капуста, солёные огурцы, квас). Японцы, к примеру, едят натто - это ферментированные соевые бобы : https://www.youtube.com/watch?v=70G1IEIH_oo Коротко : это соя, которую вначале отваривают, потом ферментируют с помощью сенной полочки (Bacillus subtilis). Думаю, это можно попробовать сделать в домашних условиях. Сыр, вяленое мясо - это тоже ферментированная еда, содержащая полезные микроорганизмы. Готова еда в супермаркетах часто (практически всегда, иногда добавляют даже в хлеб) содержит консерванты, потому как без них она будет портится и её трудно будет продать. На этикетке не всегда обозначено. Эти консерванты, попадая в ж/к тракт, подавляют/убивают нашу микрофлору, в итоге мы лишаемся витаминов, которые она могла бы производить. |
Re: Дефицит магния и болезни
http://www.medicalj.ru/maneuver/diet...icheskii-uzhin
Поздний эубиотический ужин Для восстановления популяции бифидум и лактобактерий в кишечнике при дисбактериозах хорошо себя зарекомендовал способ, который известен уже порядка 3000 лет. Так как бифидум и лактобактерии не дышат и едят клетчатку, а патогенная и условнопатогенная флора дышит и ест белок, то используем прием "Поздний эубиотический ужин". Правильный эубиотический ужин - это гарантия нормального питания микрофлоры, отдыха всех систем организма, в том числе головного мозга, гарантия адекватного утреннего опорожнения толстого кишечника, и как результат - залог здоровья. Днем толстый кишечник снабжается кровью по остаточному принципу, т.к. мы активны, работаем, и кровью в первую очередь обеспечиваются активно работающие органы - голова, мышцы, желудок (после еды). Завтрак-обед-ужин - это пища для себя любимого, а клетчатка переваривается только микрофлорой толстого кишечника - т.е. мы ею кормим обитающие в нас полезные микроорганизмы. Поэтому днём употреблять клетчатку неразумно. Лучше - на ночь, когда уже отдыхаешь, расслаблен перед сном. Вся кровь пойдет к кишечнику. На ее (грубой клетчатки - целлюлозы) переваривание будет выделяться огромное количество желчи, так как организм воспринимает ее как неперевариваемую пищу. Поздний ужин, богатый клетчаткой за полчаса до сна, когда впереди 8-10 часов отдыха - идеальный приём пищи. К тому же все органы отдыхают, т.е. вся кровь идет к активному органу - толстому кишечнику, в котором будет идти переваривание целлюлозы. И оно сопровождается идеальным лёгким засыпанием, т.к. кровь пойдет к толстому кишечнику. И во сне в бессознательном состоянии пойдут сигналы обратной связи. За ночь работы микроорганизмов (бифидо-лакто-бакерий) толстого кишечника вся толстая кишка будет забита качественным калом - утром получим идеальный стул, который выведет еще и все токсины. И весь день будет отличное самочувствие. За 30 минут до сна (если ложимся спать в 23-00 то едим в 22-30) едим клетчатку - каши грубого помола с одной-двумя чайными ложками ржаных отрубей, отруби с молочно-кислыми продуктами (кефир, ацидофилин). Репа - чемпион по содержанию грубой клетчатки. Распаренная репа быстрее движется по кишечнику. Чистая репа - тяжелая пища, будет стоять в кишечнике сутки. Пареная репа - 10 часов выдержать в воде, очистить, мелко порезать или натереть на тёрке и есть. Все волокнистые корнеплоды богаты клетчаткой: редька, ревень, свекла кормовая, топинамбур, грибы, все волонистые фрукты-овощи-травы - рапс, капуста, люцерна, халва (без сахара, т.е. жмых отжатых семечек), все тёмные крупы - греча, пшено, овес, ячмень. Отруби. Морковь, но переросшая, грубая, волокнистая, а не сладкая-хрустящая. Количество клетчатки необходимо наращивать постепенно, в течении 6 месяцев доведя до нормы объем ужина - количество, помещающееся в две сложенные ладошки. Получаем удивительный эффект - через 6 месяцев у Вас правильно заселен кишечник нужными микроорганизмами, а пищеварительная и иммунная система работают заметно лучше. К.Б.Заболотный _____________ Эта информация на форуме уже проходила в связи с лекциями Заболотного- сожалею, что не сохранила себе ссылку и не могу сейчас поблагодарить давшего эту информацию. |
Re: Дефицит магния и болезни
Цитата:
Поэтому правильнее сделать акцент на ферментированной еде, а не на клетчатке. Да, кефир - это ферментированная еда, но не лучшая из неё. Чтобы гарантированно заселить кишечник полезными организмами надо ежедневно съедать что-то, что содержит полезные микроорганизмы. И перестать есть продукты из супермаркета с химией, которая убивает микрофлору, тогда постепенно можно вырастить. Извиняюсь за подробность, при здоровой микрофлоре во время справления большой нужды нет неприятного запаха, потому как гнилостные процессы в кишечнике отсутствуют. Если же вы в этот момент чувствуете неприятный запах - ваша микрофлора не в порядке, потому как неприятный запах дают именно гнилостные процессы. Было бы неплохо в одной теме собрать информацию о ферментированной еде, потому как она и с витаминами нам помогает, и вообще плюсы со всех сторон. В интернете информации не так много. |
Re: Дефицит магния и болезни
Bacillus subtilis- несколько лет назад на форуме прошла информация об этой палочке и, судя по откликам, мало кто обратил на нее внимание. Я заинтересовалась, потому что искала окольные пути повышения иммунитета, и мы купили всю серию препаратов и несколько лет активно ими пользовались - производители устроили так, что можно было не только купить препарат, но и позвонить в Новосибирск, где его производят, и проконсультироваться с микробиологом уже конкретно с учетом особенностей своего диагноза- спасибо за напоминание об этой культуре, сейчас на новом этапе попробую еще раз.
|
Re: Дефицит магния и болезни
Цитата:
Сенную палочку можно вырастить самостоятельно, собираюсь пробовать. В идеале нашим лекарством должна стать еда. По ходу это будет ферментированная еда. |
Re: Дефицит магния и болезни
Если модератор не сочтет рекламой- я именно на нашем форуме узнала из поста об этом препарате- то препарат называется Ветом- их несколько- вся информация о препарате- как он в годы войны попал от немцев к нам в киевский институт, потом в Новосибирск- оттуда в нашу армию как средство спецзащиты- потом как в годы перестройки был сделан препарат для ветеринарной практики- на испытания, как писали, для перевод его в статус лекарств для человека не хватило средств- и вот теперь его продают для людей- все это есть в интернете- и все описания каждой из разновидностей препарата. Просто , если засевать кишечник, то хотелось бы быть уверенной в качестве "посевного" материала - тут Вы, должно быть, читали про квашеную капуста и ее микрофлору и разницу в зависимости от способа закваски- не хочется рисковать.
|
Re: Дефицит магния и болезни
Цитата:
Вы правы, в капусту при квашении могут попасть разные микробы, но сенная палочка обладает одним свойством - её споры не гибнут при кипячении, таким образом, прокипятив сено и потом поместив фильтрат в ошпаренную кипятком посуду и накрыв, можно получить достаточно чистую культуру. Я уже скоро как год, как экспериментирую с разными квасами, как станет немного потеплей , попробую сделать натто на сенной палочке. Напишу о результате. Вероятно, лучше будет открыть тему о ферментированной еде. |
Re: Дефицит магния и болезни
Цитата:
Я несколько раз пробовал делать что то похожее на натто из вареной фасоли на сушеной сныти. Но результат очень нестабилен и быстро прокисает. Возможно потому, что сено не кипятил. Попробую с учетом и этих корректировок. |
Re: Дефицит магния и болезни
Цитата:
Я ещё не делала, но нашла информацию - как делать. Берёте сено (советуют так же добавить немного мела) и кипятите 30 минут, после чего отфильтровываете и раствор помещаете в сосуд, обработанный кипятком (для уничтожения других микробов), сосуд неметаллический. Сенная палочка развивается при доступе кислорода, поэтому плотно закрывать не надо, в лаборатории колбу ватой закрывают, дома, думаю, можно двойным слоем марли и проложить внутри ватой и укрепить резинкой - чтобы другие микробы не залетели. Всё, ждём. При температуре 25°-30°, два-три дня. Сначала раствор должен помутнеть, потом на поверхности должна образоваться белая плёнка - это и есть сенная палочка. Большая просьба поделиться информацией, если сделаете натто. Очень интересно. |
Re: Дефицит магния и болезни
Цитата:
|
Re: Дефицит магния и болезни
Цитата:
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Практически все хищники с удовольствием потребляют мясо с душком. Коровы едят с удовольствием силос не потому, что человек насильно их заставил, но потому как заметил их склонность к этой еде. Натто - соевые бобы сначала варят, а потом добавляют сенную палочку, которая за несколько дней размножается, и именно в сенной палочке польза натто, сенная палочка полезна для нашего кишечника и она "сырая", выражаясь вашим языком. Вы периодически категорически утверждаете нечто, что не изучали и в чем не разбираетесь, что не есть хорошо (так, однажды вы утверждали так же категорично, что вареная еда усваивается хуже, чем сырая). В кишечнике микрофлора сама собою не сформируется, если вы питаетесь овощами, фруктами и зеленью - как вы это утверждаете, цитата: "А процесс ферментирования предпочитаю что бы он проходил в кишечнике под контролем организма". |
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Даже при квашении капусты иногда появляется плесень. Но с капустой проще, этот продукт известный, традиционный. А как разобраться с этим натто? Без плесени получился или уже заплеснел? А плесень - это прямой путь к онкологии. И что получается в итоге? Если заквашиваются живые продукты, та же капуста. То она почти не плеснеет. Во всяком случае первое время, пока живая. А вареная соя или фасоль? Как поведет себя при ферментации? |
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Из того, что нашла в интернете - натто на вкус не должен быть кислым, сверху должен быть подёрнут белесой плёнкой, при помешивании должны тянуться длинные нити. Натто на вкус горьковатый, но тем не менее приятный, один раз уже делала по этому рецепту https://zhenliyongjiu.livejournal.com/27139.html Личный опыт : брала не сою, а мелкую фасоль, отварила до мягкости. Потом - надо добавить сенную палочку, если её нет - надо купить готовый натто - я так и поступила : в упаковке три маленькие коробочки по 45 граммов. Надо для надёжности залить кипятком, чтобы убить другие микробы (споры сенной палочки кипяток не убивает) и вылить этот раствор в отваренную фасоль. Всё, теперь ждать сутки при темп. 40°, потом поставить в холодильник на дозревание на 3-4 дня. Первый раз у меня получилось хорошо, и нити были, и вкус был горьковатым. Второй раз вкус получился кисловатым и я выбросила - теперь жду, когда нагрянет жара, буду опять пробовать. Нет опыта - отсюда и страх, о ферментированной еде вообще мало информации. Значит надо нарабатывать опыт и делиться. Если хотите - о результатах вам в личку напишу. Чтобы не следить в чужой теме. Ещё хочу прояснить один момент для уничтожения вашего страха : у нас фасоль (или соя) после кипячения, купленный натто обдали кипятком, всё, что может размножиться на этом - это сенная палочка, а нам ничего другого и не надо. Посуду, куда поместите фасоль (сою), тоже надо обдать кипятком, потом это всё закрывается (но неплотно) и ничего другого уже туда не попадёт. У меня второй раз натто оказался кислым, потому как я добавила туда то натто, который делала первый раз, без обдания кипятком. Явно, что туда попали другие микробы. Но отрицательный результат - это тоже опыт. |
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Приём пробиотиков и пребиотиков проблему не решает, о чем говорят исследования. Хотя благодаря рекламе приносят хорошую прибыль фармацевтическим компаниям. Переход на питание сырыми овощами и фруктами, зеленью, вопрос не решает, дисбактериоз этим не устранить. Выход один - ферментированое питание восстанавливает микрофлору кишечника, когда полезные бактерии в большом количестве попадают в кишечник, этим восстанавливая микрофлору. И лучше бы каждый день употреблять в пищу ферментированную еду, даже уже имея здоровую микрофлору, как это делают японцы и корейцы, чтобы просто поддерживать свой организм в форме. Вот просто пить квас - это уже хорошо. Только не магазинный, а сделанный самостоятельно. |
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Цитата:
Пример приготовления натто Цитата:
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
rid,
вы привели рецепт не натто, а фементацию риса с помощью коджи(кодзи) Aspergillus oryzae. Коджи тoже очень полезная вещь, как и сенная палочка. Не вся плесень вредна, на основе плесневых грибков коджи готовят соевый соус и пасту мисо, но на это уходит очень много времени, иногда года и десятилетия (в Корее эти закваски передают по наследству как ценность). Но как мы видим - можно и дома ферментировать рис, полезная статья. |
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Извиняюсь не то скопировал, из того что сохраняю. Вот о натто того же автора - он как бы с опытом домашнего ферментирования
Цитата:
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
rid, пшеница или овес и картофель - какую роль выполняют?
Я добавлял немного, совсем чуть, чуть риса (типа вместо рисовой соломы), но до конца с процессом не разобрался. В качестве закваски добавлял сушеную, а затем отваренную 30 минут сныть (сено). До конца ферментацию провести не смог. Первоначально был слегка хлебный запах, потом тяжелый сладковатый хлебно-навозный, потом (гдето через сутки на батарее отопления) сильный завах навоза. А потом был скандал, проветривал комнату полдння, а запах никак не уходил, казалось, что пропитались стены... Другой раз закутал в целфановые пакеты, обмотал наволочкой, еще пакет и еще ткань... и опять пакет. Но запах это не остановило. Третий раз кастрюлю укутал возле батареи отопления. Результат примерно тот же, но к концу первых суток пошел еще и легкий грибной запах. Иногда так пахнет плесень... До слизи дело не дошло, остановил запах... Цитата:
Сколько натто в сутки рекомендуют употрелять? Есть ли такие рекомендации7 |
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Это и есть один из признаков, что растёт сенная палочка, а не плесень (которую вы опасаетесь вырастить). |
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
У самого сенная палочка получается только на поверхности квашенных зерновых. А натто употребляю готовое из магазина.
Многие ответы можно получить из прочтения патента даже если перевести гооглом. Цитата:
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Цитата:
После того как продукт охлажден - запах вполне терпимый. |
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
В зарытом виде запах не должен сильно распространяться, да и туда могут другие микробы нападать, надо закрывать обязательно. Я приоткрывала чуть-чуть, чтобы определить запах (мне тоже он напоминает скорее запах навоза, но ведь навоз-тоже продукт ферментации как-никак), и это говорит о том, что процесс идёт правильный. Потом из холодильника - да, запах не ощущается. И вкусно. |
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Можно вас попросить подробно описать весь процесс - что делали с сеном и как? Сколько брали сена и воды? Сразу добавляли фильтрат прокипяченого сена или настаивали? |
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
2. Отварил фасоль (2 раза менял воду), в конце с фасоли воду слил. 3. В кастрюлю с фасолью влил отвар с сеном. Отвар частично впитался, сено естественно осталось сверху. 4. На батарею отопления. 5. После суток пришлось сено снять, излишки отвара слить в целофановый пакет и в морозилку - как закваска на другой раз. Фасоль по банкам, что заморолил, что в холодильник. Пока застрял на этом этапе. |
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Воды - чтобы полностью закрывала рыхлое, сухое сено, и чтобы хватило залить отваренную фасоль. |
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Вы по сути создали свою методику, вы молодец. Я купила тюк сена в зоомагазине, вот не знаю - можно ли ему доверять, не обработали ли его чем-то. Может лучше самой насушить. Ваш способ мне определённо нравится. Теперь по поводу крышки - я беру плоское блюдо, размещаю фасоль тонким слоем и закрываю другой большой тарелкой чуть меньшего размера. Для подогрева ставлю всё это на сосуд с горячей водой. Вонючий запах ощущается, только если приоткрыть верхнюю тарелку и понюхать. Чтобы запах по всей кухне - этого нет. На мой взгляд, пластика, целлофана следует избегать, тем более, если есть даже небольшое нагревание. Приемлемы стекло, фаянс, глина. |
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
Теперь надо ждать, пока пройдёт процесс ферметации, при 40° - один деңь, если t° меньше - то несколько дней. Потом в холодильнике 3 дня. В идеале такая консистенция должна быть https://www.youtube.com/watch?v=Mwc5Ah37WGc здесь описание - как натто дома получить, не по-русски, но всё понятно https://www.youtube.com/watch?v=pZ2w7GqcyB4 Если вам удалось палочку получить, то при вашем упорстве и натто получите. |
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
|
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
Цитата:
|
Re: Ферментированная еда
Прошу здесь выкладывать информацию о ферментированной еде - личный опыт и полезные ссылки.
Очень полезный фильм о ферментированной еде https://www.youtube.com/watch?v=m1dL7FLFz2c И ещё полезная ссылка https://www.youtube.com/watch?v=NauepLIhy5g |
Re: Ферментированная еда
Лучшие ферментированные продукты, которые легко приготовить это толокно из овса или гречки заквашенные на ночь кефиром(настояюим) при комнатной температуре или живым йогуртом в йогуртнице.
|
Re: Ферментированная еда
Цитата:
Помимо того, что само молоко - сильный аллерген, промышленное молоко содержит массу лекарств, которыми пичкают коров. Промышленное молоко содержит так же гной, потому как мастит - "профессиональное" заболевание коров, процент гноя закреплён гостом как процент "соматических клеток" в молоке. Теперь, когда в общественном транспорте вижу человека с насморком, непрерывно утирающим нос, замечаю про себя, что этот человек, вне всяких сомнений, пьёт молоко. После отказа от молока насморка не было ни разу, простуды резко уменьшились. Так что ферментированные продукты на кефире - не лучшие; всё, что нам надо из кефира - это молочно-кислые бактерии, и их легко взять из обычной квашеной капусты. |
Re: Ферментированная еда
Цитата:
Цитата:
http://organic-cultures.com/yahoo_si...183221_std.jpg Цитата:
В более продвинутом варианте можно и толокно делать - но это замачивание, псевдопроращивание, сушка, перетирание/толчение. И на таком толокне сохраняются бактерии которые сами заквасят квашу. |
Re: Ферментированная еда
Цитата:
Цитата:
|
Re: Ферментированная еда
Цитата:
Варёная еда так же полезна, как и сырая. |
Re: Ферментированная еда
"Но понять вас могу - сама лет пять назад до посинения спорила с одной дамой, которая пыталась рассказать мне о вреде молока. Теперь мой личный опыт подтвердил её правоту"
Freedom,не могли бы вы сказать, что вас заставило согласиться с той дамой? Я сама сейчас на распутье . Молоко покупаем у фермера, органическое, у него usda organic. Через день к нему приезжают и забирают молоко производители (Organic Valley), перед тем проверяют на наличие бактерий. Я делаю из него йогурт, используя этот стартер (https://www.natren.com/yogurt-starter.html. Но все больше и больше думаю перестать употреблять молоко. Надо ли , не знаю. Как вы поняли, что молочные продукты нужно прекращать употреблять? Теорию я знаю (почему молочное плохо), я имею в виду, что-то заставило вас? Спасибо. |
Re: Ферментированная еда
Цитата:
Я зрительно представила этот гной и больше пить молоко не смогла. Я не могла понять, как это от молока бывает насморк - и вот действительно, насморк исчез, даже при очень редких простудах его нет. В молоке много гормонов, эти гормоны не предназначены для нас, людей, организм борется с этими чужеродными белками : и появляется насморк как реакция на это вторжение. |
Re: Ферментированная еда
Цитата:
На него есть и разрешенные нормы : допустимый процент "соматических клеток". |
Re: Ферментированная еда
Сколько о молоке хотя было о бактериях которые можно получить из кефира как закваску и главное в виде сыворотки. Или эта тема о вреде молока.
|
Re: Ферментированная еда
Цитата:
|
Текущее время: 11:51. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами